ещё раз про жилые дворы

Пусть начнётся. Старые нарывы надо ковырять до победного.
Только давайте отрешимся от “классно рисуется” и от “есть в шаблонах в ёсм”. И по делу.

Дак уж и так к нему пришли и полмесяца возражений не было. Надо уже нести на вики, а тут начать обсуждать следующий вопрос, какой тег сделать для дворовых проездов, и сколько видов этих проездов надо иметь.

Попытаюсь обобщить

Пункт 17.4 ПДД:

Имеется ввиду требования для жилой зоны (“территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22”) распространяются также и на дворовые территории.

Таким образом зона действия раздела 17 ПДД (далее - зона 17) включается в себя:

  1. территории не являющиеся дворовыми, но обозначенными знаками 5.21 и 5.22
  2. дворовые территории (как обозначенные знаками 5.21 и 5.22, так и необозначенными ими)

По аналогии с разбивкой highway по важности на primary, secondary, tertiary, а также service предлагается дороги в зоне 17 также классифицировать на 2 класса (больше двух вряд ли имеет смысл) по степени визуальной похожести на обычную улицу:

I) Дороги с разметкой, возможно со светофорами - то что мы приняли бы за обычную улицу, но тем не менее это зона 17. В частности, это пример с коттеджным поселком, который AkMeR приводит. Сюда же на усмотрение картографа можно отнести “стволовые” дворовые проезды (не обязательно сквозные), к которым могут примыкать “нестволовые” дворовые проезды. Для этого класса уже имеем тег highway=living_street

II) Дворовые и прочие дороги, не вошедшие в I) - они выполняют функцию service для дорог из I)
Напрашивается highway=service Но одного этого тега мало, поскольку мы находимся в зоне 17. Предложенный второй тег livings_street=yes укажет на принадлежность к зоне 17. Таким образом, здесь получается пара тегов highway=service и livings_street=yes. Рисовалкам рекомендуется начинать рисовать дороги из этого класса на более крупных масштабах, чем в случае самостоятельного употребления highway=service

service=parking_aisle или другие теги для рисовалок рекомендовать не нужно, что не создавать прецедент отхода от правила “Don’t map for the renderer”

По мне, так больше напрашивается вывод:
“стволовые” проезды помечаем - highway=service living_street=yes
“отростки” (именно самые дворы) - highway=service, living_street=yes, service=parking_aisle.

А “жилые зоны” (highway=living_street) оставить в покое. За это особенно говорит тот факт, что после ввода living_street=yes, highway=living_street быстренько получит статус deprecated. И придется нам тогда все заново перекраивать и переделывать.

YES! Я- за. :sunglasses:

Три тега слишком много. Я против 3-го тега каким бы он ни был.

Такой вариант для зоны 17:

  1. именнованная улица:
    highway=residential
    living_street=yes

  2. стволовой дворовый проезд (если хочется его выделит от нестволового)
    highway=unclassified
    living_street=yes

  3. нестволовой дворовый проезд (или все дворовые проезды в случае отсутствия разделения на стволовой и нестволовой)
    highway=service
    living_street=yes

Я поддерживаю. :slight_smile:

OK

PS. Если двор огорожен железным забором, на въезде шлагбаум (со знаком ЖЗ :wink:
забор - полигон barrier=fence, все проезды отмечаем access=private, на въезде barrier=gate? Или как?

access=private - это полностью глухой забор
если только шлагмауб, то это уже motorcar=private или vehicle=private

ohh, no! :slight_smile: opjat’!!

я так уже привык, что проезды это service… а тут опять набор целый.

Предлагаю укласться :slight_smile: в 2 типа сабжей:

  1. просто дворовой проезд, он же стволовой. Обозначать тегом
    highway=service;
  2. тупиковый дворовой проезд (по АкМеРу: “отростки”, именно самые дворы). Обозначаем парой тегов
    highway=service
    living_street=yes.

Всё. Чем плохо?

living_street=yes тока рендерить с 16 масштаба, а не с 17. Такое вот еще пожелание. 17 уж больно крупный. На экране мало умещается.
Я на стороне ввоовв.

Можно конечно устроить жёсткую голосовалку – кто победит, того и тапки… Но надо до последнего стараться полюбовно решить вопрос. Продолжая аргументировать. (Грустно, когда что-то навязывается, а ты делать так не хочешь. А осм всё же и для радости))).

Любой дворовый проезд - это зона 17. Поэтому living_street=yes необходим в каждом случае, когда идет речь о зоне 17.

Рендеринг living_street=yes зависит от основного тега, с которым он употребляется (residential, unclassified,service). В частности unclassified и service, употребляемые с living_street=yes, рекомендуется начинать рисовать с более крупного масштаба, чем в отсутствии living_street=yes

Чем еще удобно решение с living_street=yes: рисовалка нарисует основной тег (residential, unclassified,service), даже если рисовалка не понимает living_street=yes

Очень верное замечание, между прочим :slight_smile:

В принципе да. Если ‘основной’ тег задает ‘толщину’, то дополнительный ‘жилость’ улочки.
Но на все ближайшее время мы обречены (если так нарисуем) смотреть на толстые палки residentional’ов и unclassified’ов, за которыми не будет видно домов:)
Но затея с одним добавочным тегом-модификатором интересная.

для рисования дворов использовал highway=service living_street=yes, может быть ещё добавлять значение access=destination, что бы сквозной марсшрут не прокладывался ?

Комбинация тегов highway=service living_street=yes указывает на двор
Как автолюбитель, так и навигационная программа должны сделать вывод, что туда соваться нежелательно

Так на каком из трех предложенных на этой странице вариантов останавливаемся в результате?

Против последнего предложения возражений не было:

  1. именнованная улица:
    highway=residential
    living_street=yes

  2. стволовой дворовый проезд (если хочется его выделит от нестволового)
    highway=unclassified
    living_street=yes

  3. нестволовой дворовый проезд (или все дворовые проезды в случае отсутствия разделения на стволовой и нестволовой)
    highway=service
    living_street=yes

Тогда может быть вынести это в вики?

В каком месте в вики?

Думаю, это можно внести в Map features… Делать отдельную статью под это смысла не имеет.