Не хочу лишний раз флудить, но предлагаю задуматься о следующем:
Вчера во время покартушек в строгино видели такую картину: два квартала разделены бульваром.
Вдоль застройки справа и слева от бульвара идут дороги спорного типа. На одном заезде установлен знак “жилая зона”, на другом не установлен.
Вопрос: как помечать одну и другую дорогу и чем они отличаются.
Я уже высказывался по поводу parking_aisle, это “грязный хак^H^H^H workaround”, хотя особо и не противоречит назначению.
Т.е. сам двор идентифицируется { highway=service, living_street=yes }, использование parking_aisle дополнительно только для красоты.
Вроде договорились что дворы (“прилегающая территория”) считаются одинаково двором независимо есть там знак ЖЗ или нет.
Как-то по другому (highway=living_street ? { highway=residential, living_street=yes } ? { highway=residential, maxspeed=20 } ?) видимо нужно отмечать “обычные” улицы (с названием), на [участках] которых действуют такие же правила как во дворе (обозначены знаками ЖЗ).
PS.
А рисовать то удобнее всего highway=living_street, есть поддержда и в Potlatch и в JOSM Ой щас опять начнеться…
Спорить можно до бесконечности. Еще раз предлагаю **проголосовать ** за компромисный вариант
highway=service
living_street=yes
дополнительно
service=parking_aisle - по желанию.
Если он победит, то всем его придерживаться.
Пусть начнётся. Старые нарывы надо ковырять до победного.
Только давайте отрешимся от “классно рисуется” и от “есть в шаблонах в ёсм”. И по делу.
Дак уж и так к нему пришли и полмесяца возражений не было. Надо уже нести на вики, а тут начать обсуждать следующий вопрос, какой тег сделать для дворовых проездов, и сколько видов этих проездов надо иметь.
Попытаюсь обобщить
Пункт 17.4 ПДД:
Имеется ввиду требования для жилой зоны (“территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22”) распространяются также и на дворовые территории.
Таким образом зона действия раздела 17 ПДД (далее - зона 17) включается в себя:
- территории не являющиеся дворовыми, но обозначенными знаками 5.21 и 5.22
- дворовые территории (как обозначенные знаками 5.21 и 5.22, так и необозначенными ими)
По аналогии с разбивкой highway по важности на primary, secondary, tertiary, а также service предлагается дороги в зоне 17 также классифицировать на 2 класса (больше двух вряд ли имеет смысл) по степени визуальной похожести на обычную улицу:
I) Дороги с разметкой, возможно со светофорами - то что мы приняли бы за обычную улицу, но тем не менее это зона 17. В частности, это пример с коттеджным поселком, который AkMeR приводит. Сюда же на усмотрение картографа можно отнести “стволовые” дворовые проезды (не обязательно сквозные), к которым могут примыкать “нестволовые” дворовые проезды. Для этого класса уже имеем тег highway=living_street
II) Дворовые и прочие дороги, не вошедшие в I) - они выполняют функцию service для дорог из I)
Напрашивается highway=service Но одного этого тега мало, поскольку мы находимся в зоне 17. Предложенный второй тег livings_street=yes укажет на принадлежность к зоне 17. Таким образом, здесь получается пара тегов highway=service и livings_street=yes. Рисовалкам рекомендуется начинать рисовать дороги из этого класса на более крупных масштабах, чем в случае самостоятельного употребления highway=service
service=parking_aisle или другие теги для рисовалок рекомендовать не нужно, что не создавать прецедент отхода от правила “Don’t map for the renderer”
По мне, так больше напрашивается вывод:
“стволовые” проезды помечаем - highway=service living_street=yes
“отростки” (именно самые дворы) - highway=service, living_street=yes, service=parking_aisle.
А “жилые зоны” (highway=living_street) оставить в покое. За это особенно говорит тот факт, что после ввода living_street=yes, highway=living_street быстренько получит статус deprecated. И придется нам тогда все заново перекраивать и переделывать.
YES! Я- за.
Три тега слишком много. Я против 3-го тега каким бы он ни был.
Такой вариант для зоны 17:
-
именнованная улица:
highway=residential
living_street=yes -
стволовой дворовый проезд (если хочется его выделит от нестволового)
highway=unclassified
living_street=yes -
нестволовой дворовый проезд (или все дворовые проезды в случае отсутствия разделения на стволовой и нестволовой)
highway=service
living_street=yes
Я поддерживаю.
OK
PS. Если двор огорожен железным забором, на въезде шлагбаум (со знаком ЖЗ
забор - полигон barrier=fence, все проезды отмечаем access=private, на въезде barrier=gate? Или как?
access=private - это полностью глухой забор
если только шлагмауб, то это уже motorcar=private или vehicle=private
ohh, no! opjat’!!
я так уже привык, что проезды это service… а тут опять набор целый.
Предлагаю укласться в 2 типа сабжей:
- просто дворовой проезд, он же стволовой. Обозначать тегом
highway=service; - тупиковый дворовой проезд (по АкМеРу: “отростки”, именно самые дворы). Обозначаем парой тегов
highway=service
living_street=yes.
Всё. Чем плохо?
living_street=yes тока рендерить с 16 масштаба, а не с 17. Такое вот еще пожелание. 17 уж больно крупный. На экране мало умещается.
Я на стороне ввоовв.
Можно конечно устроить жёсткую голосовалку – кто победит, того и тапки… Но надо до последнего стараться полюбовно решить вопрос. Продолжая аргументировать. (Грустно, когда что-то навязывается, а ты делать так не хочешь. А осм всё же и для радости))).
Любой дворовый проезд - это зона 17. Поэтому living_street=yes необходим в каждом случае, когда идет речь о зоне 17.
Рендеринг living_street=yes зависит от основного тега, с которым он употребляется (residential, unclassified,service). В частности unclassified и service, употребляемые с living_street=yes, рекомендуется начинать рисовать с более крупного масштаба, чем в отсутствии living_street=yes
Чем еще удобно решение с living_street=yes: рисовалка нарисует основной тег (residential, unclassified,service), даже если рисовалка не понимает living_street=yes
Очень верное замечание, между прочим
В принципе да. Если ‘основной’ тег задает ‘толщину’, то дополнительный ‘жилость’ улочки.
Но на все ближайшее время мы обречены (если так нарисуем) смотреть на толстые палки residentional’ов и unclassified’ов, за которыми не будет видно домов:)
Но затея с одним добавочным тегом-модификатором интересная.
для рисования дворов использовал highway=service living_street=yes, может быть ещё добавлять значение access=destination, что бы сквозной марсшрут не прокладывался ?
Комбинация тегов highway=service living_street=yes указывает на двор
Как автолюбитель, так и навигационная программа должны сделать вывод, что туда соваться нежелательно
Так на каком из трех предложенных на этой странице вариантов останавливаемся в результате?
Против последнего предложения возражений не было:
-
именнованная улица:
highway=residential
living_street=yes -
стволовой дворовый проезд (если хочется его выделит от нестволового)
highway=unclassified
living_street=yes -
нестволовой дворовый проезд (или все дворовые проезды в случае отсутствия разделения на стволовой и нестволовой)
highway=service
living_street=yes