Приёмная Совета Российского OSM

liosha · 2012-07-05 16:08:38

Zkir wrote:

то оно может и не быть опубликовано в вики

Тайный совет Российского OSM

afonin · 2012-07-09 13:51:21

Друзья, в продолжение темы про отрисовку Крымска... Работа близится к завершению. Нужен кто-то, кто от имени ОСМ-сообщества сможет рассказать Интерфаксу, что карта Крымска отрисована, что это заняло столько-то часов и столько-то человек было задействовано, и как карта будет использоваться далее. Кто сможет дать комментарий?

Zverik · 2012-07-09 14:44:06

afonin, это ты транслируешь что тебе интерфакс сказал, или предлагаешь с ними связаться?
В первом случае я, наверное, могу — только нужно знать когда, чтобы успел подготовиться.

Last edited by Zverik (2012-07-09 14:46:25)

afonin · 2012-07-09 14:46:06

Ок, в личку.

Hind · 2012-08-03 17:00:36

Совет всё?

Zkir · 2012-08-03 17:32:16

Не дождетесь! Но Cовет 2.0 похоже будет.

liosha · 2012-08-04 07:47:15

Hind wrote:

Совет всё?

В текущем варианте он был "всё" с самого начала. Много пафоса и бюрократии, и практически ноль движений.
Наконец-то это и до участников начало доходить.

Может, новый формат будет попродуктивнее.

z3s · 2012-08-04 19:22:56

А разве есть изменения в формате?

Zkir · 2012-08-04 20:53:38

z3s wrote:

А разве есть изменения в формате?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% … 0.B3.D0.B8

Было много нереалистичных ожиданий, как со стороны участников, так и со стороны всех остальных. Совет, какой бы он не был, не может отменить основной принцип osm - работу делает тот, кому она больше всех нужна.

Zkir · 2012-08-09 19:20:35

По просьбам трудящихся, теперь обращения в совет отображаются на доске на Трелло: https://trello.com/board/-/5010553f5f498f9d5505ef2c

Canabis · 2012-08-15 08:46:32

Ilis предложил сделать перемычку между двумя транками тоже транком. И сделал. Несколько осмеров, включая меня, не согласны с его решением.

Аргументы "за" (Ilis, Zkir):
1. Кратчайшие маршруты Саратов-Казань, Саранск-Казань, Чебоксары-Самара идут через эту перемычку.
2. Маршрут между Казанью и Саратовом (областными центрами) проходит через эту перемычку. Также из Самары в Чебоксары. Что по определению является транком. Этот участок является частью двух межрегиональных маршрутов.
3. Накатано много треков через эту перемычку.

4. По этой перемычке ездят больше, чем по одному из примыкающих к ней транков. Треки, которые там есть, это доказывают.
5. А если у навигатора нет праймари, а есть только транки? Транки — это дороги масштаба планеты (или континентов, на худой конец). Логично, что они должны быть правильно связаны и давать оптимальные маршруты. Тогда можно будет и по обзорке ездить.
6. Перемычки должны быть транками, если по ним ездят, как по транкам.
7. Все части дороги, которые входят в межрегиональный маршрут, должны быть транками.
8. Судя по снимку это подшаманенная полевая дорога. Потом там могут и развязку сделать, наверное.

Аргументы "против" (Canabis, Antisida, dedNikifor, VikDD):
1 Не всякий кратчайший маршрут должен быть транком. Например, Орёл-Тамбов, Тула-Рязань, Воронеж-Тамбов.
2. Судя по трекам там нет развязки, и даже элементарных съездов для поворота, что обычно делается для транзитного и грузового транспорта.
3. trunk - это "маршрут", если та дорога не является маршрутом (а она таковым не является, надо понимать), то её статус либо motorway (чего тут нет), либо primary.
4. Любой навигатор "срежет" по перемычке, даже если она будет праймари. Любой человек поступит так же.
5. Перемычкам не гоже быть транками. Она не обладает достаточными признаками, чтобы иметь статус trunk
6. Противоречит соглашению:

дорога класса trunk может начинаться и заканчиваться только внутри крупных населённых пунктов, соединяясь с дорогами класса не ниже primary

7. Эта перемычка, скорей всего, является второстепенной дорогой по отношению к обоим основным транкам.
8. Эта перемычка может быть транком только на спорном основании:

RU:ВикиПроект_Россия/Классификация_дорог wrote:

highway=trunk
автомобильные дороги федерального значения, межрегиональные трассы, формирующие опорную сеть автодорог страны:
дороги, по которым идёт дальний основной и грузовой межрегиональный трафик

Думаю, в этом пункте имелись ввиду довольно длинные шоссе/трассы, а не отрезок дороги 1,5км.
9. Надо разделять понятия "ездят" и "должны ездить". Классификация у нас по официальному статусу, т.е. по "должны ездить".
10. Основания для primary:

RU:ВикиПроект Россия/Классификация дорог wrote:

Дорога, соединяющая две дороги типа highway=trunk, должна быть как минимум highway=primary.

11. Житель Ульяновска, freeExec:

Как житель Ульяновска скажу, что никакой там не транк, пометьте праймори и успокойтесь.

Прошу вас вынести рекомендацию по данному вопросу. Возможно далее на эту рекомендацию будут ссылаться по принципу прецедента.

bopoh13 · 2012-08-21 00:02:31

Прошу внести вопросы в обсуждение:

1. Что делать с участником ded_fedul? У него все правки - сплошной копипаст. В комментариях написано по Бингу и по трекам, но при детальном изучении выяснилось, что ни треков, ни совпадений с Бингом нет "ни на грамм". Частные отрисованные дома не соотвествуют ни только размерам, но и кое-где нарисованы там, где их вообще нет. Все дифы - сплошной мусор.
ЗЫ: А большие многоэтажные дома так и стоят не нарисованными.

2. Этот участник, с большой вероятностью, воспользовался моей портативной сборкой josm (ну понятно, с ним-то легко копипастить). Может её удалить?

Last edited by bopoh13 (2012-08-21 00:06:15)

Zkir · 2012-08-21 07:50:02

bopoh13,

1. Текущая практика рассмотрения вопросов о вандализме/копировании данных из нелицензионных источников следующая:
тот кто обнаружил вандализм/копипату и заинтересован в ее удалении, должен представить наглядные доказательства, что конкретные правки - мусор и копипаст. Например скриншоты. Также крайне желательно представить конкретный список чейнжсетов.

Рассматривать огульные обвинения типа "все творчество участника XXX - $%&, удалите" - невозможно.

Более того, должно (ИМХО) быть так: если кто-то хочет сделать что-то, например выпилить копипасты, он обращается в совет за санкцией. Если совет такую санкцию дает, обратившийся выполняет действие (сам), но уже от имени совета.

2. Не очень понятно, с портативной сборкой легче копипастить чем с обычной?

KonTur · 2012-08-21 08:04:01

Zkir wrote:

2. Не очень понятно, с портативной сборкой легче копипастить чем с обычной?

Конечно. Усылаешь хозяина компа за пивом - а сам в это время копипастишь его карту в ОСМ

Zkir · 2012-08-27 21:07:19

Canabis wrote:

Прошу вас вынести рекомендацию по данному вопросу. Возможно далее на эту рекомендацию будут ссылаться по принципу прецедента.

Рекомендация вынесена, с ней можно ознакомиться на вики, а также в специальном блоге:

http://www.openstreetmap.org/user/sovet-ru-osm/diary

Последний также доступен по rss: http://www.openstreetmap.org/user/sovet … /diary/rss

Насколько я помню, о rss также просил когда-то Canabis.

Last edited by Zkir (2012-08-27 21:09:27)

Canabis · 2012-08-28 09:55:30

Спасибо!
Отдельное спасибо за ссылку на дневник - очень удобно читать RSS!

Zkir · 2012-09-06 21:13:16

№4 «Об удалении правок по нелицензионным источникам в Свердловской и Челябинской области»
Посвящаем созданную этим текстом заслугу благу всех живых существ. Ом мани падме хум

Last edited by Zkir (2012-09-06 22:15:36)

liosha · 2012-09-07 05:37:02

Zkir wrote:

Совет РУ-ОСМ №4

Звали бы их "фетвами" лучше

Nikolya · 2012-09-07 09:43:18

liosha wrote:

Zkir wrote:
Совет РУ-ОСМ №4
Звали бы их "фетвами" лучше

согласен. когда полезного ноль, начинаются поиски врагов) самое простое

Last edited by Nikolya (2012-09-07 09:43:32)

RusFox · 2012-09-07 10:00:56

Подскажите, а если в вики есть неоднозначность по поводу некоторых тегов, я тоже могу обратиться к совету с просьбой об уточнении?

Ilis · 2012-09-07 11:59:04

RusFox wrote:

если в вики есть неоднозначность по поводу некоторых тегов, я тоже могу обратиться к совету с просьбой об уточнении?

Совет скорее для урегулирования споров, а не для уточнения тегов

RusFox · 2012-09-07 12:02:43

Ilis wrote:

Совет скорее для урегулирования споров, а не для уточнения тегов

ок, а как тогда быть?

dedNikifor · 2012-09-07 12:09:48

Ilis wrote:

RusFox wrote:
если в вики есть неоднозначность по поводу некоторых тегов, я тоже могу обратиться к совету с просьбой об уточнении?
Совет скорее для урегулирования споров, а не для уточнения тегов

о, да они еще и судьи?

Zverik · 2012-09-07 12:15:57

<----------

Zkir · 2012-09-07 12:16:02

о, да они еще и судьи?

Судьи, да еще и в париках

RusFox wrote:

ок, а как тогда быть?

Написать, что именно неоднозначно и как, по вашему мнению, их следует уточнить. Если это что-то специфически российское, обсудим в рамках российского сообщества. Если что-то глобальное, стандартный путь - пропозал. Если что-то одиозное, вроде синонимичных обозначений лесов (natural vs landuse), возможно придется констатировать, что большую однозначность чем сейчас, достигнуть невозможно.

Last edited by Zkir (2012-09-07 12:18:25)

Announcement

#26 2012-07-05 16:08:38

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#27 2012-07-09 13:51:21

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#28 2012-07-09 14:44:06

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#29 2012-07-09 14:46:06

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#30 2012-08-03 17:00:36

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#31 2012-08-03 17:32:16

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#32 2012-08-04 07:47:15

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#33 2012-08-04 19:22:56

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#34 2012-08-04 20:53:38

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#35 2012-08-09 19:20:35

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#36 2012-08-15 08:46:32

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#37 2012-08-21 00:02:31

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#38 2012-08-21 07:50:02

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#39 2012-08-21 08:04:01

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#40 2012-08-27 21:07:19

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#41 2012-08-28 09:55:30

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#42 2012-09-06 21:13:16

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#43 2012-09-07 05:37:02

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#44 2012-09-07 09:43:18

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#45 2012-09-07 10:00:56

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#46 2012-09-07 11:59:04

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#47 2012-09-07 12:02:43

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#48 2012-09-07 12:09:48

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#49 2012-09-07 12:15:57

Re: Приёмная Совета Российского OSM

#50 2012-09-07 12:16:02

Re: Приёмная Совета Российского OSM

Board footer