Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

не нравится она мне в этом качестве. Насколько я понимаю, это преимущественно травянистая растительность. От земляничной полянки до пустырей, заросших бурьяном, сплошные заросли мари, борщевика в полтора человеческих роста, но - травы. Или нет?

На последнем снимке запечатлена гарь.

Ещё волнует меня вопрос: Что следует понимать под natural=scrub? Только ли заросли кустарника?
Или же “низкорослая древесно-кустарниковая растительность”?

Я считаю так: всё, что с преимущественно кустарниковой растительностью, и не может называться “лесом”, потому что густота и высота деревьев до этого понятия не дотягивает.

До пояса. :smiley:

Мы отмечаем практику, а не теорию, поэтому луга/поля - grassland, а заросли чего бы то ни было, не являющиеся лесом - scrub.

Очередной виток моих мыслей по схеме тегирования лесных ландшафтов.
Пришел к выводу, что неправильно обозначать вырубки через natural. Это разные сущности; собственно вырубка и растительность на ней. Поэтому, невзирая на всё прочее, если имеем вырубку, рисуем полигон по её углам и подписываем его:
landuse = logging
Если известен год рубки, то дополнительный тег:
start_date = 2010
На данный момент случаев использования wood/heath=logging_area порядка трёхсот, что позволяет пакетом скачать эти объекты через taginfo и разом перетегировать.

Почему landuse, ведь рубили и забы(и)ли ?

freeExec, вообще-то это только развивающихся стран касается, когда “рубили и забыли”.
Вырубки, строго говоря, имеют множество разных состояний:

  • идет процесс рубки
  • процесс рубки закончен, но не начата рекультивация
  • рекультивация идет (убираются пни, отходы, восстанавливается поврежденный почвенный покров)
  • вырубка превращается в лесопосадку (торчат молодые саженцы)
  • лесопосадка вырастает и превращается в landuse=forest
    Опять же, если рекультивация и посадки не планируются, то оно превращается в что-то вроде landuse=logging, natural=scrub/heath/wood, если место начинает зарастать само по себе. При этом следы вырубки, естественно, сохраняются, а потому обозначение правомерно.

del
Все сказано постом выше.

Я за обозначение. Но в моём понимании landuse это какое-то более менее постоянное использование, а не цикл раз в 50 лет. Больше склоняюсь к man_made, не обязательно сооружение, ведь переводиться как искусственное.

man_made в OSM традиционно относится к сооружениям. Вырубка - это территория, которая используется определенным образом, а не сооружение. Так что вполне landuse. А то что цикл - 50 лет, ну так такова специфика этого вида деятельности.
Меня больше интересует, чтобы это не превратилось в абстракцию, т.е. чтобы уточняющие тэги, говорящие о конкретном состоянии территории, тоже были.

всеми руками за.
man_made не обязательно сооружение, довольно тематичный пример man_made=cutline - лесная просека.
но все таки за площадный landuse.
чего то подумалось а не лучше ли вырубку в параметры forest ввести, ибо бывают лесопосадки вырубленные частично, прорубленные мелкими просеками для подготвки площадной вырубки. и т.д. глуповато получится “лесопосадка=вырублена”, но имхо не глупее hw=path.

И ещё, ранее я предлагал все уточняющие теги для леса валить в wood и heath. Оказалось, это неудобно как минимум. Многие сущности требуют своего собственного тега, например горельник, ветровал.

Итак, теги уточняющие характеристики древостоя. (wood в смысловом переводе это древостой, главная составляющая леса)

Возраст древостоя:
wood:age = very_young
wood:age = young
wood:age = middle
wood:age = adult
wood:age = old

Происхождение древостоя:
wood:origin = man_made
wood:origin = natural

Густота (сомкнутость) древостоя:
wood:density = very_sparse
wood:density = sparse - активно используется многими
wood:density = normal
wood:density = dense

Высота древостоя:
wood:height = * - можно цифрой (кому важно тот найдёт способ определить :slight_smile: ) а можно сравнительной степенью (low, …)

Древостои с изъяном, ненормального развития:
wood:flaw = krummholz - криволесье
wood:flaw = stunted - низкорослый лес

Повреждённые (но живые, пусть частично) древостои:
wood:damage = windfall - ветровал
wood:damage = burnt - горельник
wood:damage = dead_wood - сухостой

Если перечисленные выше повреждения привели к гибели всего древостоя, то:
wood:lost = windfall
wood:lost = burnt
wood:lost = dead_wood

С английским у меня почти никак, поэтому прошу поправить если какое слово неверно истолковано.
И да, кто-то может опять скажет - нам нафиг не нужны эти теги, лес либо есть либо его нет. Мне это нужно, и я ищу решение не из праздного интереса.
Хотелось бы услышать замечания по делу, а не ради троллинга.

Вырубку можно уточнить чем-то типа
logging=clear_cutting - сплошная рубка
logging=selective_cutting - выборочная рубка
Но, на мой взгляд более важно уточнить состояние оставшейся растительности, см. выше.

Мне давно не даёт покоя вот ещё какая проблема. Лес состоит из нескольких ярусов растительности. Разумеется, если мы видим сплошной полог леса, то и отмечаем его как natural=wood со всеми сопутствующими.
Но если мы видим 10-летнюю вырубку, на которой осталась часть прежнего хвойного древостоя и появилось молодое поколение лиственного леса. Случай характерный. Как описать?

wood:origin = natural, я бы сказал…
heath, повторюсь, к лесу имеет такое же отношение, как grass - это мелкий кустарник не выше колена (не потому что молодой, а потому что такие виды).
wood:lost = windfall
Если расписывать все так подробно - да, характеристики выглядят годными, хотя, как всегда, остается вопрос с их изменением во времени.
Более простой обобщенный тэг, указывающий, что тут - рубка или ее последствия, тоже нужен.

Это уже перебор. Есть тег для уточнения типа лес и там есть смешанный.

freeExec, при чем тут смешанный? Речь об обозначении того, является ли лес естественным или посадкой. Это влияет на расположение деревьев, например, а также на распределение возраста. Если это посадка, то деревья, как правило, расположены рядами и имеют один возраст.

Есть предложение второй по значимости (видимости) ярус описывать через wood2=* и wood2:=, а для ясности указать wood:layers=2 Тогда получится:

landuse=logging
start_date=2003
natural=wood
wood:layers=2
wood=coniferous
wood:density=sparse
wood:age=middle
wood:height=15
wood2=decidious
wood2:density=normal
wood2:age=very_young
wood2:height=2

Видимых ярусов иногда может быть и три.
Вариант рисования двух полигонов natural=wood один поверх другого я не рассматриваю, ведь они занимают одну территорию, соответственно все валидаторы будут ругаться.