полностью согласен, я тоже все, что track помечаю trackом, а то что в городе в 20000 жителями в центре грунтовые дороги присутствуют это не проблема притягивания за уши класификации OSM, а проблема властей
Так-то оно так, но у нас в стране ситуация такая, что уже некоторые trunk-и можно обозначать как track, ну или по крайней мере unsurfaced… primary дороги уже частенько отмечают как track. Я всё же считаю, что в центре города они должны быть как минимум residential как уже говорили выше:
ИМНО, дорога должна становиться track, если она, пусть сезонно, может стать непроходимой для обычной машины (например жигулей).
Конечно, если федеральная магистраль (пресловутая “Лена”), то тут можно и поспорить…
А если это дорога между деревнями: то, пусть будет тот же unclassified, если проезжаема в любое время года. А если в дождь по ней можно проехать только на УАЗ, то лучше не вводить в заблуждение и честно назвать грунтовкой.
Просто тег highway пытается объединить роль дороги и ее параметры в одном.
Проблема в том, что они далеко не всегда соответствуют друг другу. И федеральное шоссе может оказаться грунтово-раздолбанным, и просёлочная безымянная дорога в глуши - шестиполосной и отлично асфальтированной (потому что со времен ГУЛАГов никто не ездил, лол).
В идеале highway - это роль дороги, а smoothness (или surface, или что там предлагали) - качество покрытия; lanes - полосы…
highway=trunk,primary,secondary,tertiary
Из названий следует, что речь идет о важности дороги. Тут я бы брал за основу трафик по дороге. По трассе Лена трафик довольно напряженный, в тоже время на окраинах Москвы есть 4-полосные улицы с минимальным трафиком (несколько десятков машин в час).
Для характеристики покрытия и ширины дороги есть специальные теги.
Так у нас задача не веселить пользователей, а давать им максимально объективную информацию :3
Поэтому я обозначаю грунтовки track’ами и проблем не ведаю.
Просто тег highway пытается объединить роль дороги и ее параметры в одном.
Проблема в том, что они далеко не всегда соответствуют друг другу. И федеральное шоссе может оказаться грунтово-раздолбанным, и просёлочная безымянная дорога в глуши - шестиполосной и отлично асфальтированной
Сдается мне, что вы сами себе несколько противоречите “Лена” у вас будет track’ом или все-таки нет?
Я highway воспринимаю как статусность/важность дороги. А для описания свойств дорожного покрытия есть другие тэги.
Edit: недочитал, повторил мысль vvoovv
highway=trunk,primary,secondary,tertiary
Из названий следует, что речь идет о важности дороги. Тут я бы брал за основу трафик по дороге. По трассе Лена трафик довольно напряженный, в тоже время на окраинах Москвы есть 4-полосные улицы с минимальным трафиком (несколько десятков машин в час).Для характеристики покрытия и ширины дороги есть специальные теги.
Вот и я про важность.
Если на окраине Москвы имеется 4-х полоска с подобным трафиком, вокруг нее имеются двухполоски с трафиком в единицы машин в час, да еще и заставленные машинами, которые трогаются с места раз в месяц.
В этом случае те дорожки будут residential, а 4-полоска, как более приоритетная для транзитного трафика будет tetrary, или unclassified, чтобы на карте она выделялась их сетки совсем уж местных дорог. Впрочем если она упирается в тупик, а рядом проходит 3-х полоска с сотнями машин с час, что она (3-х) должна оказаться по классу выше.
А Лене, как уже пришли к выводу в одном из обсуждений, стоит авансом дать класс primary (но уж никак не trunk).
Кстати, о специальных тагах, как там у нас с ограничениями обозначений?
Можно ли указывать ширину в полосах/метрах?
Сильно сомневаюсь, что стоит указывать материал покрытия и допустимую нагрузку на ось/кв метр/машину.
Сдается мне, что вы сами себе несколько противоречите
Нет. Просто мое мнение не совпадает с моей точкой зрения.
То есть, “как в идеале” - и “как делаю я”.
Вобщем, я удивился. Мне всегда казалось, что track = грунтовая дорога. Без асфальта.
Для меня unclassified это обязательно асфальтная дорога. А то, что буржуи в вики написали, что unclassified это дороги самого нижнего уровня дорожной сети, дак у них дорога в дремучей ферме для захудалой говновозки (куда кроме нее никто не ездит) и то асфальтированная. Это даже по кино заметно, и это правда.
Не зря же у российского обывателя их (буржуйские) картинки пяти градаций tracktype вызывают праведный гнев и полное не раскрытие темы:) У них мало track’ов, они их и за дороги не считают. Поэтому совершенно не повод поднимать классность дороги, только из-за того, что ‘в округе они все такие’. Самые ‘транковые’ проселки поднимать тогда уж до tracktype=grade1
Более - не честно.
Драсте. Дорога в деревню – грунтовка. Сельхоз техника по ней не ездит. Она что, не трек?
Читаем вики. Хотя бы. “Roads for agricultural use, gravel roads in the forest etc.”
ЕТЦ!
Если дорога основной подъезд к деревне, то не трек.
Достаточно четкий критерий указан в http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified#Difference_to_a_track
ИМНО, дорога должна становиться track, если она, пусть сезонно, может стать непроходимой для обычной машины (например жигулей).
Вот, хорошее уточнение. Если по дороге зимой траффика нет то отмечать ее unclassified бессмысленно.
А если по этой дороге местные жители деревни регулярно ездят в город, и зимой и летом она проходима на жигулях, то unclassified, однозначно.
Вобщем, я удивился. Мне всегда казалось, что track = грунтовая дорога. Без асфальта.
Для меня unclassified это обязательно асфальтная дорога.
“Буржуи в вики написали” что необязательно асфальтовая. (“The road may even be unpaved”)
highway=trunk,primary,secondary,tertiary
Из названий следует, что речь идет о важности дороги.
Для характеристики покрытия и ширины дороги есть специальные теги.
Вот, именно.
Предлагаю остановиться на:
Грунтовые дороги в городе: { highway=residential, surface=unpaved } или { highway=unclassified, surface=unpaved }
За городом: если есть регулярный всесезонный траффик и можно проехать на жигулях то { highway=unclassified, surface=unpaved }, иначе { highway=track, tracktype=* }
Возражения?
Мне всегда казалось, что track = грунтовая дорога. Без асфальта.
если уж быть точным, то track (дословно: след) - это вообще НЕ дорога.
то есть дороги тут нет, но некоторые всё равно ездят
если же дорога имеет хоть какой-то статус и кем-то чистится/ровняется, то это уже по любому не track
если уж быть точным, то track (дословно: след) - это вообще НЕ дорога.
то есть дороги тут нет, но некоторые всё равно ездят
если же дорога имеет хоть какой-то статус и кем-то чистится/ровняется, то это уже по любому не track
Полезное дополнение. Именно так их и воспринимаю.
Предлагаю остановиться на:
Грунтовые дороги в городе: { highway=residential, surface=unpaved } или { highway=unclassified, surface=unpaved }
За городом: если есть регулярный всесезонный траффик и можно проехать на жигулях то { highway=unclassified, surface=unpaved }, иначе { highway=track, tracktype=* }Возражения?
Дополнение: еще можно smoothness лепить. Только, как справедливо заметил zgremlin, это сумнительно с точки зрения закона выглядит Или нет?
Спасибо. Доходчиво. Со всем согласен, буду применять. Потому и никогда не боюсь ляпнуть околесицу – сообщество поправит
сколько всего придется переделать
надо бы как-то все стандпртизировать, а то ведь разброд и шатания…
в вики записать и всем давать ссылку туда…
В wiki надо обязательно. Там информация воспринимается (мной, по крайней мере) как нечто более-менее статичное и устаканившееся. Рыться по форумам в поисках того, как делать правильно, мало кто будет.
В wiki надо обязательно. Там информация воспринимается (мной, по крайней мере) как нечто более-менее статичное и устаканившееся. Рыться по форумам в поисках того, как делать правильно, мало кто будет.
Но вот только сначала надо “устаканить” информацию.
Меня вот что удивляет - народ все ждет, чтобы кто-нибудь в вики информацию добавил. Как будто у самих доступа туда нет…
(highway=unclassified)The road has any speed limiting signs posted (perhaps including city limit signs, depending of how usual they are in your country).
Есть на примете соверешенно замечательный знак “населенный пункт”, ржавый и свисающий вместе со столбом с дерева.
2AkMeR: Тут все-таки важно, кто напишет в Wiki.
2AkMeR: Тут все-таки важно, кто напишет в Wiki.
Совершенно не важно. Все равноправны. Тут просто вопрос в том, кто не побоится взять на себя ответственность.
А для этого должна быть группа людей у которых гео экспиринс большой, поскольку в вики должны писать не все кому не лень, а люди действительно представляющие всю “хухню”. яркий пример это трэки - я как новичек отмечаю все грунтовое грунтовым, а оказалось что логичней было бы иначе.
может как-то пора провести выборы и назначить :)))