You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#3751 2012-08-03 14:30:06
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Тот, кто писал про село, не путал его с деревней, а как раз хотел отделить деревни от более крупных НП.
например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой.
т.е. по твоей логике - между двумя селами - дорога транзитная, а дорога село-деревня-деревня-деревня - уже не транзитная и тертари быть недостойна?
Offline
#3752 2012-08-03 14:31:14
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
а до уточнения конвертирует его в самый непроезжаемый тип, что логично
Вот ни разу не логично! Если на нём уже стоит секондари, и никто его ни разу ещё не понизил, то делать из него самый непролазный тип — это не логично.
Про то, что требует уточнения, нигде не говорилось. Считаю, что в грунтовки надо конвертировать только явный ground, sand, dirt, grass и т. п. Хотя как при этом быть с деревенскими улицами — я хз.
Offline
#3753 2012-08-03 14:33:54
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
дорога село-деревня-деревня-деревня - уже не транзитная и тертари быть недостойна?
Это пограничный вариант, и требует индивидуального подхода. Возможно что до какой-то более крупной деревни можно тертиари сделать, а пару последних деревушек соединить анклассифаедом, и это будет хорошо.
До тупиковых деревень точно анклассифаеда за глаза хватит, и тертиари там явный перебор.
Offline
#3754 2012-08-03 14:35:16
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
а дорога село-деревня-деревня-деревня - уже не транзитная и тертари быть недостойна?
А кто сказал что транзитная дорога не может быть анклассифаедом? Это так-то вообще разные понятия.
Offline
#3755 2012-08-03 14:56:50
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Ахтунг! От Каслей до Камеска какая-то свистопляска с примари-секондари происходит! Кто-то что-то на что-то поменял, забыв про мосты, теперь они изолированные примари.
Что там было и что должно быть?
Offline
#3756 2012-08-03 16:57:03
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
А кто сказал что транзитная дорога не может быть анклассифаедом?
это следует из принятых в ОСМ статусов дорог
Offline
#3757 2012-08-03 17:15:22
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
это следует из принятых в ОСМ статусов дорог
Что это? Там написано что транзитные дороги — это дороги не ниже тертиари?
В вики вообще нет определения транзитности, емнип.
Offline
#3758 2012-08-03 17:26:49
- StreloG
- Member
- Registered: 2010-06-30
- Posts: 592
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
подброшу еще, уже раз про это говорил
тоже не понимаю разницы в статусе, не покрытии между
http://openstreetmap.ru/#zoom=12&lat=57 … 1&marker=1
http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=1 … 2&marker=1
новая сущность к статусу, регионального значения, обе соединяют крупные нп
но если понизить/повысить какую либо или обе разницы не будет, только копья на форуме ломать
Offline
#3759 2012-08-03 17:31:22
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,030
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Что-то какая странная дискуссия здесь у вас ... Всегда считал что tertiary это достаточно важная дорога а не дорога до деревни. В Псковской области, например, более 8000 деревень, что, всю область делать жёлтой?
Бывший редактор ОСМ
Offline
#3760 2012-08-03 17:46:09
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
подброшу еще, уже раз про это говорил
тоже не понимаю разницы в статусе, не покрытии между
http://openstreetmap.ru/#zoom=12&lat=57 … 1&marker=1
http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=1 … 2&marker=1
новая сущность к статусу, регионального значения, обе соединяют крупные нп
но если понизить/повысить какую либо или обе разницы не будет, только копья на форуме ломать
Первая соединяет более крупные города по более короткой дороге.
Такие статусы выглядят довольно логично, я бы не стал менять.
Last edited by Ilis (2012-08-03 17:46:50)
Offline
#3761 2012-08-03 17:51:49
- StreloG
- Member
- Registered: 2010-06-30
- Posts: 592
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
//Такие статусы выглядят довольно логично, я бы не стал менять.
по мне тоже логично
(но т.е. это логично основываеться на покрытии и том, что нижняя типа (что точно, документально не известно) региональная)
но к нижней еще и перемычка в сторону Режа, да и далее по деревням, имхо завышено (а к примеру была б классом ниже и остальное выше анклассифеда не подняли б)
Last edited by StreloG (2012-08-03 17:58:25)
Offline
#3762 2012-08-03 17:56:44
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
но к нижней еще и перемычка в сторону Режа, да и далее по деревням, имхо завышено
Эту перемычку рисовал я, общаясь с одним товарищем из Режа. Он говорил что там ездят, и ещё и доделывают эту дорогу. Тогда решили с ним попробовать её секондарём сделать, и с тех пор она у меня беспокойство вызывает
Если кто-то считает что её надо понизить, я поддержу! ![]()
Offline
#3763 2012-08-03 17:59:38
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Вот что мне нравится, когда приходят новички и что-то портят, это событие потом поднимает такой ворох проблем, отодвинутых в своё время на задний план, что понимаешь что конца этому нет и не будет ![]()
Offline
#3764 2012-08-03 18:02:10
- StreloG
- Member
- Registered: 2010-06-30
- Posts: 592
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
//Если кто-то считает что её надо понизить, я поддержу!
разницы от ее класса, впринципе и нет, но согласно соглашению нужно подумать )
Offline
#3765 2012-08-03 18:06:52
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
В Псковской области, например, более 8000 деревень, что, всю область делать жёлтой?
какие-то странные у вас аргументы. а если бы деревень в Псковской области было 5000 - вы были бы не против?
Всегда считал что tertiary это достаточно важная дорога а не дорога до деревни.
а единственный маршрут в деревню типа не важная дорога?
Offline
#3766 2012-08-03 18:07:41
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
//Если кто-то считает что её надо понизить, я поддержу!
разницы от ее класса, впринципе и нет, но согласно соглашению нужно подумать )
о какой именно перемычке идет речь?
Offline
#3767 2012-08-03 18:12:01
- StreloG
- Member
- Registered: 2010-06-30
- Posts: 592
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
эти три куска
http://openstreetmap.ru/#zoom=14&lat=57 … 9&marker=1
Offline
#3768 2012-08-03 18:15:00
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
а единственный маршрут в деревню типа не важная дорога?
Она важная, но только для этой деревни.
Вообще, Деревня (Hamlet) — минимальный тип НП, поэтому логично, что дорога к ней должна идти тоже минимального типа из публичных, т. е. Unclussified.
о какой именно перемычке идет речь?
Offline
#3769 2012-08-03 18:21:36
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
Вот ещё проблемное место: http://openstreetmap.ru/#zoom=10&lat=57 … 9&marker=1
Из двух секондарей верхний надо бы понизить, а нижний, возможно, повысить, как маршрут Екб — Камышлов — Байкалово — Туринская Слобода.
То, что от Байкалова на запад в сторону Ирбита идёт — тоже пересмотреть в сторону понижения.
Offline
#3770 2012-08-03 18:29:37
- StreloG
- Member
- Registered: 2010-06-30
- Posts: 592
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Р401_(автодорога)
Соединяет западную часть Тюмени с аэропортом «Рощино» (8,2 км).
//Там рефы лишние проставлены, имхо.
Last edited by StreloG (2012-08-03 18:34:49)
Offline
#3771 2012-08-03 18:34:01
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Р401_(автодорога)
Соединяет западную часть Тюмени с аэропортом «Рощино».
Это к чему?
Там рефы лишние проставлены, имхо. А так она красненькая до Ирбита, вроде всё ок?
Offline
#3772 2012-08-03 19:19:58
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
вообще-то, минимальный тип НП - это place=isolated_dwelling
и вот к нему на самом деле ставить дорогу выше анклассифид не стоит
Offline
#3773 2012-08-03 19:45:36
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
вообще-то, минимальный тип НП - это place=isolated_dwelling
и вот к нему на самом деле ставить дорогу выше анклассифид не стоит
Ну блин! Нашёл же! Пусть они вместе с гамлетом будут минимальными НП.
<демагоге моде он>
Всё равно ведь даже до хутора обычно одна дорога, значит она важная, значит тертиари? А если два хутора последовательно — надо сразу секондари рисовать ![]()
А в Екб сразу четыре дороги ведёт из аналогичных НП. Если одну закрыть, останутся ещё три, значит закрытая не важная была, её можно было анклассифаедом сделать.
<демагоге моде офф>
Offline
#3774 2012-08-03 20:02:10
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
не передергивай. до большинства деревень имеет смысл рисовать тертари. до некоторых - нет. но в такие деревни обычно очень сложно проехать на легковой машине
Offline
#3775 2012-08-03 20:14:47
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,030
Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)
fserges wrote:В Псковской области, например, более 8000 деревень, что, всю область делать жёлтой?
какие-то странные у вас аргументы. а если бы деревень в Псковской области было 5000 - вы были бы не против?
Я просто предложил перенести свердловский опыт на остальные регионы России
А я то глупый даже до достаточно крупных посёлков рисовал unclassified а надо было secondary!
Бывший редактор ОСМ
Offline