You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#3751 2012-08-03 14:30:06

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Тот, кто писал про село, не путал его с деревней, а как раз хотел отделить деревни от более крупных НП.

например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой.

т.е. по твоей логике - между двумя селами - дорога транзитная, а дорога село-деревня-деревня-деревня - уже не транзитная и тертари быть недостойна?

Offline

#3752 2012-08-03 14:31:14

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

а до уточнения конвертирует его в самый непроезжаемый тип, что логично

Вот ни разу не логично! Если на нём уже стоит секондари, и никто его ни разу ещё не понизил, то делать из него самый непролазный тип — это не логично.

Про то, что требует уточнения, нигде не говорилось. Считаю, что в грунтовки надо конвертировать только явный ground, sand, dirt, grass и т. п. Хотя как при этом быть с деревенскими улицами — я хз.

Offline

#3753 2012-08-03 14:33:54

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

дорога село-деревня-деревня-деревня - уже не транзитная и тертари быть недостойна?

Это пограничный вариант, и требует индивидуального подхода. Возможно что до какой-то более крупной деревни можно тертиари сделать, а пару последних деревушек соединить анклассифаедом, и это будет хорошо.

До тупиковых деревень точно анклассифаеда за глаза хватит, и тертиари там явный перебор.

Offline

#3754 2012-08-03 14:35:16

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

а дорога село-деревня-деревня-деревня - уже не транзитная и тертари быть недостойна?

А кто сказал что транзитная дорога не может быть анклассифаедом? Это так-то вообще разные понятия.

Offline

#3755 2012-08-03 14:56:50

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ахтунг! От Каслей до Камеска какая-то свистопляска с примари-секондари происходит! Кто-то что-то на что-то поменял, забыв про мосты, теперь они изолированные примари.

Что там было и что должно быть?

Offline

#3756 2012-08-03 16:57:03

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

А кто сказал что транзитная дорога не может быть анклассифаедом?

это следует из принятых в ОСМ статусов дорог

Offline

#3757 2012-08-03 17:15:22

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

это следует из принятых в ОСМ статусов дорог

Что это? Там написано что транзитные дороги — это дороги не ниже тертиари?

В вики вообще нет определения транзитности, емнип.

Offline

#3758 2012-08-03 17:26:49

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

подброшу еще, уже раз про это говорил
тоже не понимаю разницы в статусе, не покрытии между
http://openstreetmap.ru/#zoom=12&lat=57 … 1&marker=1
http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=1 … 2&marker=1
новая сущность к статусу, регионального значения, обе соединяют крупные нп
но если понизить/повысить какую либо или обе разницы не будет, только копья на форуме ломать

Offline

#3759 2012-08-03 17:31:22

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Что-то какая странная дискуссия здесь у вас ... Всегда считал что tertiary это достаточно важная дорога а не дорога до деревни. В Псковской области, например, более 8000 деревень, что, всю область делать жёлтой?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#3760 2012-08-03 17:46:09

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

StreloG wrote:

подброшу еще, уже раз про это говорил
тоже не понимаю разницы в статусе, не покрытии между
http://openstreetmap.ru/#zoom=12&lat=57 … 1&marker=1
http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=1 … 2&marker=1
новая сущность к статусу, регионального значения, обе соединяют крупные нп
но если понизить/повысить какую либо или обе разницы не будет, только копья на форуме ломать

Первая соединяет более крупные города по более короткой дороге.

Такие статусы выглядят довольно логично, я бы не стал менять.

Last edited by Ilis (2012-08-03 17:46:50)

Offline

#3761 2012-08-03 17:51:49

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

//Такие статусы выглядят довольно логично, я бы не стал менять.
по мне тоже логично
(но т.е. это логично основываеться на покрытии и том, что нижняя типа (что точно, документально не известно) региональная)
но к нижней еще и перемычка в сторону Режа, да и далее по деревням, имхо завышено (а к примеру была б классом ниже и остальное выше анклассифеда не подняли б)

Last edited by StreloG (2012-08-03 17:58:25)

Offline

#3762 2012-08-03 17:56:44

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

StreloG wrote:

но к нижней еще и перемычка в сторону Режа, да и далее по деревням, имхо завышено

Эту перемычку рисовал я, общаясь с одним товарищем из Режа. Он говорил что там ездят, и ещё и доделывают эту дорогу. Тогда решили с ним попробовать её секондарём сделать, и с тех пор она у меня беспокойство вызывает smile Если кто-то считает что её надо понизить, я поддержу! smile

Offline

#3763 2012-08-03 17:59:38

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Вот что мне нравится, когда приходят новички и что-то портят, это событие потом поднимает такой ворох проблем, отодвинутых в своё время на задний план, что понимаешь что конца этому нет и не будет smile

Offline

#3764 2012-08-03 18:02:10

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

//Если кто-то считает что её надо понизить, я поддержу!
разницы от ее класса, впринципе и нет, но согласно соглашению нужно подумать )

Offline

#3765 2012-08-03 18:06:52

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

fserges wrote:

В Псковской области, например, более 8000 деревень, что, всю область делать жёлтой?

какие-то странные у вас аргументы. а если бы деревень в Псковской области было 5000 - вы были бы не против?

fserges wrote:

Всегда считал что tertiary это достаточно важная дорога а не дорога до деревни.

а единственный маршрут в деревню типа не важная дорога?

Offline

#3766 2012-08-03 18:07:41

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

StreloG wrote:

//Если кто-то считает что её надо понизить, я поддержу!
разницы от ее класса, впринципе и нет, но согласно соглашению нужно подумать )

о какой именно перемычке идет речь?

Offline

#3767 2012-08-03 18:12:01

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Offline

#3768 2012-08-03 18:15:00

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

а единственный маршрут в деревню типа не важная дорога?

Она важная, но только для этой деревни.

Вообще, Деревня (Hamlet) — минимальный тип НП, поэтому логично, что дорога к ней должна идти тоже минимального типа из публичных, т. е. Unclussified.

dedNikifor wrote:

о какой именно перемычке идет речь?

http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=1 … 9&marker=1

Offline

#3769 2012-08-03 18:21:36

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Вот ещё проблемное место: http://openstreetmap.ru/#zoom=10&lat=57 … 9&marker=1
Из двух секондарей верхний надо бы понизить, а нижний, возможно, повысить, как маршрут Екб — Камышлов — Байкалово — Туринская Слобода.

То, что от Байкалова на запад в сторону Ирбита идёт — тоже пересмотреть в сторону понижения.

Offline

#3770 2012-08-03 18:29:37

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Р401_(автодорога)
Соединяет западную часть Тюмени с аэропортом «Рощино» (8,2 км).
//Там рефы лишние проставлены, имхо.

Last edited by StreloG (2012-08-03 18:34:49)

Offline

#3771 2012-08-03 18:34:01

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

StreloG wrote:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Р401_(автодорога)
Соединяет западную часть Тюмени с аэропортом «Рощино».

Это к чему?

Там рефы лишние проставлены, имхо. А так она красненькая до Ирбита, вроде всё ок?

Offline

#3772 2012-08-03 19:19:58

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

вообще-то, минимальный тип НП - это place=isolated_dwelling
и вот к нему на самом деле ставить дорогу выше анклассифид не стоит

Offline

#3773 2012-08-03 19:45:36

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

вообще-то, минимальный тип НП - это place=isolated_dwelling
и вот к нему на самом деле ставить дорогу выше анклассифид не стоит

Ну блин! Нашёл же! Пусть они вместе с гамлетом будут минимальными НП.

<демагоге моде он>
Всё равно ведь даже до хутора обычно одна дорога, значит она важная, значит тертиари? А если два хутора последовательно — надо сразу секондари рисовать smile

А в Екб сразу четыре дороги ведёт из аналогичных НП. Если одну закрыть, останутся ещё три, значит закрытая не важная была, её можно было анклассифаедом сделать.
<демагоге моде офф>

Offline

#3774 2012-08-03 20:02:10

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

не передергивай. до большинства деревень имеет смысл рисовать тертари. до некоторых - нет. но в такие деревни обычно очень сложно проехать на легковой машине

Offline

#3775 2012-08-03 20:14:47

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:
fserges wrote:

В Псковской области, например, более 8000 деревень, что, всю область делать жёлтой?

какие-то странные у вас аргументы. а если бы деревень в Псковской области было 5000 - вы были бы не против?

Я просто предложил перенести свердловский опыт на остальные регионы России smile А я то глупый даже до достаточно крупных посёлков рисовал unclassified а надо было secondary!


Бывший редактор ОСМ

Offline

Board footer

Powered by FluxBB