Военный аэродром в Крымске

Чем больше данных, тем профессионалам противника легче. К примеру какой то баран указал в викимапии “макеты ракет С-300”, а может в картах противника были просто позиции ракет, теперь они внимательно изучат данную местность. Хотя может и не баран это вовсе, а майор КГБ, отличник боевой и политической и прекрасный семьянин, специально вводит врага в заблуждение?
ИМХО будем вносить секретные объекты - жди вандальных правок со стороны военных.

В сов. время иногда удивляло, почему в некоторых местах иностранцам разрешали фотографировать, а своим не разрешали.
Видимо секрет этого прост и не такой как его представляли свои.
Иностранец сфотографировал и уехал, а свой сфотографирует, потом “вынюхает” подробности
и разнесет сие “тайное знание” по всему свету. Т.е. это была своего рода защита от своего дурака. :slight_smile:

Не надо искать логику там, где её нет.

Политика проста: хочешь отмечать - отмечай, не хочешь - не отмечай. Удаление уже отмапленного - вандализм. Внесение ложных сведений, а равно и установка тегов, не соответствующих действительности - вандализм.

Помнится, один генерал как-то сказал, что то, что видно на космоснимках, секретным не является. Все мы взрослые люди и должны отличать режимные объекты от секретных. Секретные объекты стратегической важности с вероятностью 146% упрятаны под землю и на космоснимках ващпе не видны.

Политика простая - рисуем всё, что есть в открытом доступе. Закрытую информацию (сиречь непроверяемую) - не вносим.

Почему в ажиотаже? Я вот совершенно сознательно отметил парочку военных зон там в окрестностях. Во первых на снимке вполне видно что это что-то военное, а во вторых в кадастре эти земельные участки имеют соответствующий тип.

Если кому не хочется отображать на своих картах военные зоны - это легко делается при конвертации/рендеринге.

Военное = военное, секретное = секретное. Давайте не путать! Граница есть хотя местами и тонкая.

А для того чтобы узнать насколько аэропорт Крымска секретен достаточно сделать запрос в Яндексе “Аэропрот Крымск” - http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA&lr=2

Или ещё лучше - Википедию - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA_%28%E0%FD%F0%EE%E4%F0%EE%EC%29

А зачем рисовать режимные объекты? Кому надо, тот и так знает туда дорогу.
В Англии (или др. странах) тоже рисуют все о чем имеют представление?
ИМХО, необходимо иметь в виду, что менталитет местного населения автократичен.
Т.е. основная масса смотрит на “авторитета”. И если “авторитет” говорит - “Да рисуйте, что хотите.”. Так и будут рисовать.
Что хотят и как хотят. Перекопипастить? Да не проблема, ведь ради “всеобщего блага”.

А зачем рисовать вообще всё остальное? Кто там живёт - и так знает туда дорогу.

А зачем в крайности впадать?

Лично мне кажется, что вандализм аэропорта, который не является секретным, принимает гражданские рейсы и прекрасно виден на снимках - это как раз эталонное впадение в крайность.

Sergey Astakhov, Santacloud, добавьте и меня в ряды тех, кого уже за-дол-ба-ли любители “ПЕРЕБДЕТЬ” :rage:

И указывать режимные объекты на карте необходимо обязательно. Чтобы нормальные люди туда не лезли случайно. Тогда ненормальных будет проще отлавливать.
А для секретных объектов существуют (должны существовать) такие методы защиты как МАСКИРОВКА и ЛЕГЕНДИРОВАНИЕ. Причём маскировка и рисование облачка на космоснимке это не одно и тоже. Как не одно и тоже легендирование и надпись “овощебаза”, на которую въезжают исключительно камуфлированные КАМазы.

Я знаю такого генерала (к сожалению, не лично :wink: ) - это министр обороны Швеции. Но он ещё добавил, что начальники секретных объектов, которые видны на космоснимках, будут уволены. Наши генералы до такого пока не доросли…
И, при наличии “озабоченных” сохранением нашей главной тайны даже среди OSMеров, боюсь - не дорастут.

Теперь смотрим на OSM: http://www.openstreetmap.org/?lat=44.95834&lon=38.00579&zoom=15&layers=M
И видим намного большую детализацию военной части вплоть до тропинок к аэродрому.

В Крымске - военный аэродром. Никаких рейсов и гражданских. Или вы не про него ?

Слов “демократы” много написали.
И никто не упомянул, что пресловутый аэродром нарисован по космоснимкам не расшареным для OSM.
Это все равно, что использовать выложенные в интернете “генштабовские карты”.
Приведенная в качестве примера картинка из Википедии всего лишь картинка. Ибо !!! она не имеет геопривязки.

Я поддержу Provincial - хорошо, предположим мы стёрли аэропорт и сделали вид что это ферма. Приходит абстрактный Петя из Германии который хорошо разбирается в аэропортах (насколько аэропорт Крымска является тайной достаточно узнать погуглил это) и видит что карта неточна и исправляет - аккуратно по открытой информации зарисовывавает аэропорт. Что делать? Банить Петю? Проект международный. Я тоже иногда правлю объекты за границей и не вижу в этом ничего зазорного.

Объекты которые настолько очевидно видны на космической съёмке глупо скрывать. А вот информация которая не является общедоступной (количество самолётов, позывные и прочая), которую не вытащить разглядывая космоснимок а только расспрашивая военных - совсем другое дело. Вот такая дополнительная информация может оказаться настоящей утечкой. Хотя положа руку на сердцу профильным специалистам она всё равно давно известна, но здесь можно и перебдеть.

Секретность советской эпохи перестала быть эффективной уже в 1960-е годы. Я работал с американцем который в 1990-е годы инспектировал ядерные объекты России по какой-то государственной программе и то что он знал - не найдёте ни в каких интернетах.

P.S. А кстати никто так и не поставил landuse=military там.

Тропинки секретные??? я вот смотрю на снимки и не вижу там вообще ничего секретного (какие-то тропинки, какие-то домики) и вообще не знаю что там военные! А вот некоторые “бдительные” товарищи откуда-то много знают… может к гостайне допущены?? и зачем-то всем вот тут рассказывают что там что-то секретное есть? зачем?? эх хоть в ФСБ на них донос пиши…

P.S. Кстати по просьбам общественности поставил милитари. Но если это ошибка то она на совести тех кто против разглашения секретов родины, но сам первым их всем нам поведал…

Какие проблемы? Картинку из вики не то что по ирсу по ландсату привязать можно. И на сколько я помню снимок для нас кто то из спонсоров выкупил.
Я понимаю когда автор сам стер лэндьюз милитари - в личкке ответил что не хочет светиться, но чужое стирать - это фу.

  1. Вы в этом абсолютно уверены?
  2. Есть международная организация МАГАТЭ и инспектирование проводится в рамках этой организации.
    Во всех странах, но не всех без исключения объектов.
    Не все, что знают “некие американцы” выкладывается в Интернет. По 2-м причинам:
  3. Сотрудники ведомства не разглашают.
  4. Не всякая информация интересна широкому кругу пользователей интернета.
  5. Иногда производятся чистки в интернете. (В первой половине 2000-х существовал хороший рускоязычный
    ресурс по ядерному оружию. Он носил больше чисто образовательный характер. Сначала там пропали
    фото видео материалы, а потом и ресурс сгинул.)

Самоцензура - первый шаг к Оруэловщине :slight_smile: