Изменение лицензии Openstreetmap

Kostik · 2012-07-20 13:40:22

wowik wrote:

Что бы было без всякого сдвига?

А что кто то где то писал что именно будет удалять бот? Перестраховка не помешает. Да и не забываем про русский авось!

Last edited by Kostik (2012-07-20 13:42:49)

wowik · 2012-07-20 13:47:32

А что с полюсами?
Перед прогоном будут в теле бота подкручивать константы при работе с геометрией?
Или тупо где-то на ноль делит?

Last edited by wowik (2012-07-20 13:48:01)

Ezhick · 2012-07-20 13:50:06

Hind wrote:

Проще и не так накладно для накопителей сделать реимпорт после прохода бота.

Реимпорт планеты? Данунафиг, даже на рамблере это очень долго.

Zverik · 2012-07-20 13:51:19

wowik wrote:

Еще спаситель от OSMF, двигающий только одну координату, у них что, общий скрипт?
История точки: 697270503
Пользователь: esaulenka
Историю успел прямо из зубов бота выдернуть.

Судя по ченджсетам, там человек осмысленно перепривязывал по трекам.

wowik · 2012-07-20 13:55:50

Zverik wrote:

Судя по ченджсетам, там человек осмысленно перепривязывал по трекам.

Там перемешаны разные методы, как мне кажется.

Комментарий: смена лицензии - Ленинградка

Возможно мышкой сдвинуть только одну координату? Как у приведенной точки?
Некоторые точки убиты и нарисованы другие, может и "независимо", может нет.

Last edited by wowik (2012-07-20 14:03:28)

fserges · 2012-07-20 13:59:54

Zverik wrote:

wowik wrote:
Еще спаситель от OSMF, двигающий только одну координату, у них что, общий скрипт?
История точки: 697270503
Пользователь: esaulenka
Историю успел прямо из зубов бота выдернуть.
Судя по ченджсетам, там человек осмысленно перепривязывал по трекам.

Самое смешное что человек который просто правит объект со стороны несогласного выглядит как человек "присваивающий его данные". Грубо говоря я отдал проекту мешок картошки а кто-то взял картошку и съел хотя я против этого. Сам правил немного таких кривых объектов, но блин, у несогласного нет копирайта на геометрию той или иной улицы.

Здесь нужно осторожнее. Хотя явно подозрительные правки конечно нарушение, примеры здесь уже приводились.

wowik · 2012-07-20 14:03:46

С начала убивал и перерисовывал http://www.openstreetmap.org/browse/cha … ode_page=1 ,
а потом стал двигать http://www.openstreetmap.org/browse/cha … ode_page=5,
а потом опять убивать http://www.openstreetmap.org/browse/cha … de_page=48
(или наоборот, что там раньше печатается?)

Last edited by wowik (2012-07-20 14:09:09)

wowik · 2012-07-20 14:07:25

fserges wrote:

выглядит как человек "присваивающий его данные".... у несогласного нет копирайта на геометрию той или иной улицы

Присваивают не данные, а работу.
Если меняют данные не совершая практически никакой работы, а только ради обмана бота, то это прямое присваивание прав на работу. А из прав на работу и следует лицензия.
У несогласного нет прав на улицы, но есть на права на работу. Срисовывать и надо с улицы, а не списывать с чужой работы, если не угодно делить права на работу.

Last edited by wowik (2012-07-20 14:11:28)

wowik · 2012-07-20 14:17:50

Пока такое наблюдение:
OSMF решило скрыть данные несогласных из истории.
— С одной стороны это позволяет замести под ковер подробности работы бота, и затруднить анализ его работы. Тяжело проверить вопрос лицензионную чистоту полученных данных. Это плохо.
— С другой стороны это затруднит и копирование данных, несовместных с лицензией. Это хорошо.

В обоих случаях, чтобы подсмотреть что там было, придется поднимать из архива дампы.

Last edited by wowik (2012-07-20 14:19:15)

dkiselev · 2012-07-20 14:25:50

wowik wrote:

Что бы было без всякого сдвига?
Если несогласный сдвинул согласного, так откатят до согласного и его работа останется, пропадет работа несогласного.
Если согласный по делу сдвинул несогласного, то он останется.

Если согласный пододвинул лес созданный несогласным, не полностью, а например одну границу то согласному оставят его точки отдельно, а лес удалят.

wowik · 2012-07-20 14:32:02

dkiselev wrote:

, а лес удалят.

Всё верно. Удалят то, к чему согласный не касался. Его работу и не тронут. Он же трогал только часть леса.
Тотальная подвижка - попытка присвоить права на чужую работу, не делая никакой собственной работы.

Last edited by wowik (2012-07-20 14:33:33)

dkiselev · 2012-07-20 14:43:50

Это ну очень формальный подход. Согласный переделал существенную часть леса, и получил в результате набор точек - ттипа он точки создавал. Если вы и сами такого подхода придерживаетесь, то не готов ничего плохого сказать о тех кто пытается присвоить вашу работу.

wowik · 2012-07-20 14:46:23

Вы нарисовали картину на заборе, а хозяин забор на дрова пустить хочет.

dkiselev · 2012-07-20 14:56:23

Ок я ваше отношение понял.

Zverik · 2012-07-20 15:01:06

wowik, ты так лихо всех отшиваешь, я в восторге. Сам я провёл несколько дней за кропотливым выравниванием дорог, созданных одним из несогласных, по трекам. Рад, что попадаю в твою target group: если даже меня задевает немного, то для большинства участников ты делаешь очень интересный образ несогласного.

wowik · 2012-07-20 15:03:50

С Москвой покончено или еще нет? (шутка)

Last edited by wowik (2012-07-20 16:17:06)

agsochi · 2012-07-20 15:20:38

Как посмотреть что потер бот?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12370902

Zverik · 2012-07-20 15:23:02

agsochi wrote:

Как посмотреть что потер бот?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12370902

В течение недели выкатят хотя бы один инструмент для просмотра потерь (мне известно о двух разрабатываемых).

suslikk · 2012-07-20 15:25:30

Я в ах...е от этих действий.

wowik · 2012-07-20 15:27:13

Zverik wrote:

wowik, ты так лихо всех отшиваешь, я в восторге.

В детстве как-то думал быть юристом. Но теперь вот программист. И там, и там надо действовать исходя из двоичной логики и БУКВЫ законов/правил.
Как только кто-то вступает на скользкий путь нечеткой логики, начинается бардак, заканчивающийся обычным "если нельзя, но очень хочется, то можно".

OSMF хочет "чистых" данных. Гарантированно их можно получить только из формальных жестких правил. Любое отступление от жесткого курса подставит под сомнение "чистоту" оставленных данных, к которой и без того найдется немало вопросов.
Ну и кто тут больше способствует светлому делу кристально "чистоты" данных? Тот, кто перекрашивает проблемные данные или выявляет ошибки в работе бота?

1. Факт наличия леса установил несогласный. Это его работа.
2. Согласный перерисовал часть границы, смотря на спутник, это его работа.
Дальше - формальная логика:
из 1 — следует снести линию,
из 2 — следует оставить точки.

Ну что теперь делать? Таковы правила игры. И не стоит никому заниматься правовым нигилизмом.

Да, уточнял чужую геометрию. Да, снесут.
Единственный шанс был подумать до принятия СТ, что может и могло процесс остановить, а не махать кулаками после.

Раз приняли СТ, то правила игры определены, и надо терпеть, и всячески помогать, и содействовать OSMF в деле уничтожения работы OSMеров.

Last edited by wowik (2012-07-20 15:30:21)

Alno · 2012-07-20 15:32:01

agsochi wrote:

Как посмотреть что потер бот?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12370902

Как минимум вот это в южную часть этого ббокса попадает вроде:

http://cleanmap.poole.ch/?lat=43.63864& … layers=00B

Что в северной части - непонятно пока.

dkiselev · 2012-07-20 15:33:03

Ну тогда надо было просто воспользоваться тем что буква cc-by-sa не имеет отношения к базам данных да и приписать все ваши правки фейковому аккаунту.

wowik · 2012-07-20 16:05:00

Zverik wrote:

Есть уверенность, что взбредёт. Только процесс поменялся, и он прописан в условиях участия.

Кх-м. Не так уж все просто. Любой импорт тут наступит на те же грабли.
Допустим есть разрешение на импорт данных под odbl — импортнули, но забыли, что этого вовсе недостаточно.
Именно из-за того, что процесс поменялся, надо спрашивать согласие с CT в первую очередь. Ибо согласно СТ лицензия-то может быть изменена.

Last edited by wowik (2012-07-20 16:06:46)

Zverik · 2012-07-20 16:06:11

Просто не нужно импортировать то, что не PD. А в идеале — вообще не нужно ничего импортировать.

Иначе нужно быть готовыми к ситуации как в Польше.

Last edited by Zverik (2012-07-20 16:07:03)

Zkir · 2012-07-20 16:08:37

Осмер, соблюдай золотое правило -- не копируй с других карт. Тебя посадят, а ты не воруй!

Announcement

#776 2012-07-20 13:40:22

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#777 2012-07-20 13:47:32

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#778 2012-07-20 13:50:06

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#779 2012-07-20 13:51:19

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#780 2012-07-20 13:55:50

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#781 2012-07-20 13:59:54

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#782 2012-07-20 14:03:46

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#783 2012-07-20 14:07:25

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#784 2012-07-20 14:17:50

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#785 2012-07-20 14:25:50

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#786 2012-07-20 14:32:02

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#787 2012-07-20 14:43:50

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#788 2012-07-20 14:46:23

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#789 2012-07-20 14:56:23

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#790 2012-07-20 15:01:06

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#791 2012-07-20 15:03:50

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#792 2012-07-20 15:20:38

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#793 2012-07-20 15:23:02

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#794 2012-07-20 15:25:30

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#795 2012-07-20 15:27:13

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#796 2012-07-20 15:32:01

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#797 2012-07-20 15:33:03

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#798 2012-07-20 16:05:00

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#799 2012-07-20 16:06:11

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

#800 2012-07-20 16:08:37

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Board footer