Я как бы немножко кфмн, перепроверять себя меня, слава богу, научили. Тем более что тут все на уровне 9 класса средней школы. Вернее чтобы построить реальную модель потопа нужно отдельное сложное исследование с компьютерным моделированием, а вот чтобы отсечь физически невозможные гипотезы - хватает и школьных знаний.
Если человек не понимает значения слов “оценка сверху”, то дискуссия действительно бессмысленна. Ему говорят, что объема в 8 млн. кубометров (максимальный объем Неберждаевского вдхрн.) в самой идеальной для его точки зрения модели не хватит чтобы залить слоем в три метра три миллиона квадратных метров затопленной части Крымска - не верит. Ему говорят, что если сливать через водовыпуск, то скорости воды больше 14 м/с (это 50 км/ч, в разы быстрее любой горной речки!) в принципе не достичь в самой благоприятной для него модели, а для Крымска надо бы в 10 раз больше - не верит.
Господи, так формула Торичелли и есть простая формулировка закона Бернулли, который все давление учитывает. Ну почитайте же википедию, что ли.
Следят, следят. В 2002 году было всего на метр ниже, но днем, погибло 69 человек. Прибрежные улицы подтапливает вообще каждый год. В этот раз население вечером проверило уровень воды (он был высокий, но еще не опасный) и пошло спать. Кто ж знал, что будет так быстро прибывать.
Не нерничайте - не к лицу технарю. Это с в вашей стороны модель идеальная, а я говорю - у вас погрешности. Где ваши обоснования того, что вода не могла после вероятного слива задердаться на местности ввиду особенностей рельефа, а потом под нарастающем давлением прорваться? Её нет.
Так вы не ответили на вопрос, откуда брали информацию о глубине водохранилищ? Опять ваш прокол - проверить не могу.
Еще раз говорю для невнимательных: уровень воды нарастал со скоростью ~1 метр / 10 мин (это 0,006 км/ч). Где вы видели такое затопление осадками??? Я не смог найти в сети. Вы - не пытались.
OFF
Там считать ни чего не ннннадо. И сильный дождь, и слив всех водохранилищ в районе (кто захочет, что бы переливалось через дамбу и её разрушило) и сели с мусором, временно запрудившие потоки, а потом прорвавшаяся через них вода, мосты, на которых образовывался опять затор и общая захламлённость всех русел, внесли свой вклад. Это по наводнению. А жертвы на совести служб мониторинга и др ответственных за безопасность людей чиновников. Известно же, что волна шла от Нижнебаканской до Крымска 2 часа, да там можно было пешком дойти и всем рассказать.
если из водохранилища в принципе могло вытечь в разы меньше воды, чем одномоментно наблюдалось в Крымске - то не важно задерживалась ли она где-то. Грубо говоря из литровой банки устроить потоп объемом в ведро не получится - хоть всю разом ее выливай, хоть по частям.
Даже если я ошибся в три раза - все равно я прав, там запас десятикратный.
Отсюда не следует, что был сброс на водохранилище. Ну сами подумайте. Чтобы налить на площади в 3 млн кв. метров за 600 секунд 1 метр воды надо иметь на эти 600 секунд входящий поток с расходом 5000 кубов в секунду и нулевой исходящий поток. Из водохранилища при открытых настежь заслонках вытекало бы порядка 100 кубов в секунду. Вам ничего эти цифры (100 и 5000) не говорят?
Поскольку мы имеем всего две возможные причины наводнения - дожди и сброс, а сброс точно не мог вызвать ТАКОЕ наводнение, то виноваты дожди. Формальная логика, Аристотель, 4 век до н.э.
Кстати, еще циферка для размышления. Общая водосборная площадь рек через Крымск - почти 300 кв. км. Если за вечер и ночь выпало хотя бы 100 мм осадков (а выпало в разы больше по наблюдениям метеостанций), то это почти 30 миллионов кубов воды. А в водохранилище было 3 млн и выросло до предельных 8 млн. Эти цифры вам о чем-то говорят?
Те, которые шибко умные и думают, что в данной дискуссии не содержится элементов “клеветы”, заблуждаются - “была бы статья…”.
вторая - про рельеф - Ни-и-и-изя-я-я-я.
Ваши проработки возможных технологий построения рельефа не могут быть реализованы в условиях действующих ограничений в сфере пространственных данных.
О том, как выглядят дебильные ограничения на практике и какое влияние оказывают на управление территорией и к каким последствиям могут привести
я высказался в сообщении “Связаны ли трагедия в Крымске и наша секретность?” http://gisa.ru/87642.html
Один из вариантов визуализации рельефа зоны подтопления (тупой, но наглядный)
предлагаю рассматривать в теме “Задачи ГОиЧС для муниципальной ГИС” http://gisa.ru/new_forum/viewtopic.php?random=952682&t=57141
И, задумайтесь о том, что у местной власти и у вас много общих целей и общих проблем. Одна из которых - таинственность…
Предлагаю поддержать обращение ГИС-Ассоциации к Правительству РФ по снятию избыточных ограничений http://gisa.ru/87611.html - написать письмо на gisa@gubkin.ru с темой “поддерживаю обращение ГИС-Ассоциации к Правительству РФ по снятию избыточных ограничений” и дать свою контактную информацию (организация, должность, ФИО или просто ФИО, если Вы выступаете как физлицо. Думаю, что и такая организация как российская OSM может присоединится к такому обращению)
Клеветать можно только в сторону физлиц. Из фамилий я упомянул только Бернулли и Торричелли, но они давно умерли и вообще были более приличными людьми, чем нынешение депутаты
Что касается письма правительству, то там все написано правильно кроме адресата. Сурков он больше по идеологии, он даже название документа вряд ли сумеет понять, не говоря уже о содержимом. Тут скорее через депутатов и СМИ надо давить.
Это вы, батенька, кажется, оклеветалли Бернулли с Торричелли…
Его назначили на инновации - ну и пусть работает. Если не умеет, это проблемы не наши, а его или того, кто его назначил. А зарплату он из наших налогов получает, так что пусть или работает или освобождает место.
Насколько я ничего не понимаю, reverter починить можно.
Координат у удаляемых точек теперь нет в changeset-е и в свойствах удалённой точки, но в history точки они остались, и их оттуда вполне можно вытащить.
Проблема будет в отображении удалённых объектов, как было сделано в первом potlatch-е.
А я против удаления болота, пусть повесит еще пару месяцев. На данный момент это единственный доступный источник информации - какие именно места были затоплены.