Status Lizenzwechsel

SunCobalt · 2012-07-11 20:42:44

mmd wrote:

Mondschein wrote:
mmd wrote:
Sieht nach Remapping aus: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9143199 -> dort wird der Weg 28533629, v5 gelöscht.
Und in v6 hat jemand den Weg wieder hergestellt, denn sonst könnte es keine v6 geben, wenn er schon in v5 gelöscht wurde, oder?
Ja, das habe ich mich eben auch schon gefragt. v6 scheint aus einem revert entstanden zu sein. Den aber zu finden dürfte schwierig werden.

Also laut
http://open.mapquestapi.com/xapi/api/0.6/way/28533629

hatte der Weg zwei Nodes
http://open.mapquestapi.com/xapi/api/0. … 1415568728
und
http://open.mapquestapi.com/xapi/api/0.6/node/313435311

Die Nodes sind clean. Der Revert auch . Im Changeset für v6 finde ich nix, was komisch ist. Sollte der Way da nicht drin sein, wenn er da angefasst wurde
http://api.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/9271349

kellerma · 2012-07-11 20:49:46

SunCobalt wrote:

Im Changeset für v6 finde ich nix, was komisch ist. Sollte der Way da nicht drin sein, wenn er da angefasst wurde
http://api.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/9271349

Interessanter ist, wie v2 ausgesehen hatte ...

SunCobalt · 2012-07-11 20:52:53

kellerma wrote:

SunCobalt wrote:
Im Changeset für v6 finde ich nix, was komisch ist. Sollte der Way da nicht drin sein, wenn er da angefasst wurde
http://api.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/9271349
Interessanter ist, wie v2 ausgesehen hatte ...

was nicht abrufbar ist
http://open.mapquestapi.com/xapi/api/0.6/way/28533629/2
oder hier
http://api.openstreetmap.org/api/0.6/way/28533629/2

Last edited by SunCobalt (2012-07-11 20:54:26)

wambacher · 2012-07-11 21:21:36

bot bottet mal wieder. immer noch keine diffs

gruss
walter

mightym · 2012-07-11 21:30:41

MoTaBi wrote:

Feierabend!
Ein Bot is auch nurn Mensch...

"...denn wenn eine Maschine, ein Terminator, den Wert der Daten schätzen lernen kann, dann können wir es vielleicht auch."

efred · 2012-07-12 05:33:21

Wie ich gesehen habe, hat sich der Bot wohl über Nacht schlafen gelegt. Ich hoffe, er steht bald auf und macht sich wieder an die Arbeit

SimonPoole · 2012-07-12 05:53:40

efred wrote:

Wie ich gesehen habe, hat sich der Bot wohl über Nacht schlafen gelegt. Ich hoffe, er steht bald auf und macht sich wieder an die Arbeit

Andy hat noch was geflickt bez. der Relationsverarbeitung (da gabs ein Problem mit alten Relationen die durch die Migration auf API 0.6 entstanden ist), und hat, vernünftigerweise, beschlossen den bot erst wieder laufen zu lassen wenn er wieder wach ist, sprich in ein paar Stunden.

SimonPoole · 2012-07-12 05:57:31

Mondschein wrote:

Oli-Wan wrote:
Kommt darauf an, womit der Bot arbeitet - mit dem aktuellen Zustimmungsstatus eines Users oder mit einer einmal beim Start eingelesenen Liste. Vielleicht kann Mondschein (als der einzige, der sich hier mit dem Code beschäftigt zu haben scheint) das beantworten. Ich würde allerdings erwarten, daß mindestens beim Start einer Region (Irland, Insel, Europa usw.) der Zustimmungsstatus aktualisiert wird.
Wenn ich das richtig sehe, wird die Liste der Zustimmer (per Hand) durch den Aufruf von dbimport.rb aktualisiert, möglicherweise wird das vor jeder Region gemacht:
https://github.com/gravitystorm/openstr … bimport.rb
Während der Bot läuft wird das nicht gemacht, jedenfalls findet sich dazu nichts im Code.
...

Die Liste wird alle 1°x1° Region wieder eingelesen. Ist noch ein wichtiger Punkt, da so "spät" Zustimmer immer noch erfasst werden. Im Augenblick wird die Liste aber nicht aktualisiert was nicht so gut ist (bin dran).

MoTaBi · 2012-07-12 07:52:24

Der soll bis Samstag gefälligst bei galway durch und nördlich sein!

SimonPoole · 2012-07-12 08:08:05

SimonPoole wrote:

Mondschein wrote:
Oli-Wan wrote:
Kommt darauf an, womit der Bot arbeitet - mit dem aktuellen Zustimmungsstatus eines Users oder mit einer einmal beim Start eingelesenen Liste. Vielleicht kann Mondschein (als der einzige, der sich hier mit dem Code beschäftigt zu haben scheint) das beantworten. Ich würde allerdings erwarten, daß mindestens beim Start einer Region (Irland, Insel, Europa usw.) der Zustimmungsstatus aktualisiert wird.
Wenn ich das richtig sehe, wird die Liste der Zustimmer (per Hand) durch den Aufruf von dbimport.rb aktualisiert, möglicherweise wird das vor jeder Region gemacht:
https://github.com/gravitystorm/openstr … bimport.rb
Während der Bot läuft wird das nicht gemacht, jedenfalls findet sich dazu nichts im Code.
...
Die Liste wird alle 1°x1° Region wieder eingelesen. Ist noch ein wichtiger Punkt, da so "spät" Zustimmer immer noch erfasst werden. Im Augenblick wird die Liste aber nicht aktualisiert was nicht so gut ist (bin dran).

Hab grad mit AA bestätigt, es wird direkt aus der DB gelesen und nicht vom Files, wird also so oder so funktionieren.

Mondschein · 2012-07-12 08:35:49

SimonPoole wrote:

Hab grad mit AA bestätigt, es wird direkt aus der DB gelesen und nicht vom Files, wird also so oder so funktionieren.

Danke, dann war dbimport.rb nur für die Tests gedacht.

Es wird also doch direkt aus der DB gelesen:
https://github.com/gravitystorm/openstr … _db.rb#L17

Gruß,
Mondschein

Oli-Wan · 2012-07-12 08:37:23

SimonPoole wrote:

(diverse) wrote:
(... Zustimmungsstatus ...)
Hab grad mit AA bestätigt, es wird direkt aus der DB gelesen und nicht vom Files, wird also so oder so funktionieren.

Danke für die Info, die Frage schien hier doch einigen unter den Nägeln zu brennen. Weißt Du auch, ob der Bot aktuell mit künstlicher Bremse läuft oder wirklich so langsam ist? Und die oben aufgeworfene Frage: arbeitet der Bot eine vorbereitete Liste potentiell problematischer Objekte ab oder untersucht er doch jedes Objekt?

brogo · 2012-07-12 09:45:25

SimonPoole wrote:

Die Liste wird alle 1°x1° Region wieder eingelesen. Ist noch ein wichtiger Punkt, da so "spät" Zustimmer immer noch erfasst werden. Im Augenblick wird die Liste aber nicht aktualisiert was nicht so gut ist (bin dran).

Was erwartet Ihr? Daß jetzt plötzlich noch mehrere Leute zustimmen?

Die Zustimmung und auch die Ablehnung ist doch praktisch zum Erliegen gekommen. [1]. In der letzten Woche haben nur ca. 140 Leute noch zugestimmt. Ich selbst habe hier eine Liste von 54 Mappern aus meiner Gegend, die noch nicht zugestimmt haben. Ich hatte sie alle (teilweise sogar zweimal) angeschrieben. Bei diesem Rest tut sich seit Wochen nichts mehr. Die letzte Änderung war, das ein Kleinmapper abgelehnt hat; was nicht weiter schlimm ist. Die wichtigen Sachen, die er angefasst hat, habe ich neu gemappt, den Rest (ein wenig Landuse) kann ich nach der Löschung bequem neuzeichnen.

Für mich ist das Thema durch, ich warte nur noch auf den Bot, nicht mehr auf Altmapper.

Christian

[1] http://ni.kwsn.net/~toby/OSM/license_count.html

berndw · 2012-07-12 10:02:02

Hi Brogo

Aktuell ist über die von Dir genannte Seite nicht mehr feststellbar, da die entsprechende Vorlage seit gestern mit Beginn des Bot-Laufs nicht mehr aktualisiert wird

http://planet.osm.org/users_agreed/

Anschreiben würde ich jetzt auch niemanden mehr

Bernd

Oli-Wan · 2012-07-12 10:47:40

brogo wrote:

Was erwartet Ihr? Daß jetzt plötzlich noch mehrere Leute zustimmen?
Die Zustimmung und auch die Ablehnung ist doch praktisch zum Erliegen gekommen. [1]. In der letzten Woche haben nur ca. 140 Leute noch zugestimmt.

Es sieht sogar noch schlechter aus: Tatsächlich hat nur knapp die Hälfte der Leute, die jetzt noch zustimmen, jemals etwas beigetragen (und diese in der Regel auch wenig bis sehr wenig); die anderen haben sich irgendwann angemeldet, aber bisher nie eine Bearbeitung vorgenommen. Also nein: niemand erwartet jetzt ernsthaft noch den großen Schub; makroskopisch (d.h. global, mit Blick auf die gesamte OSM-Datenbank) wird das bedrohte Datenvolumen praktisch nicht mehr abnehmen.

Mikroskopisch, d.h. für den einzelnen Mapper, der nun nach langer Abstinenz zufällig wieder zu OSM zurückfindet oder plötzlich die Mail liest, in der ihn jemand vor Monaten um seine Zustimmung zu den CTs gebeten hat, wäre es allerdings frustrierend, wenn er jetzt noch auf "Zustimmen" drückt und seine Beiträge trotzdem nächste Woche gelöscht würden (wobei gelöscht ja nicht das richtige Wort ist; die nun angewandte Methode erlaubt es - zumindest im Prinzip - Daten später wieder sichtbar zu machen). Ebenso für den vereinzelten noch aktiven Mapper, der womöglich in letzter Minute mit großem Aufwand einen Abtrünnigen erreicht hat, ohne dessen Zustimmung z.B. das gemeinsame Heimatdorf vor die Hunde ginge. Unter diesem Aspekt ist es schon sinnvoll, daß der Bot mit aktuellen Zustimmungsdaten arbeitet.

Darüberhinaus ist es sicher auch eine politische Frage. Der OSMF und den Befürwortern des Lizenzwechsels wurde immer wieder vorgeworfen, leichtfertig unnötige Datenverluste in Kauf zu nehmen. Würde der Bot nun nicht mit aktuellen Zustimmungsdaten arbeiten, obwohl das ohne weiteres möglich ist, und so zusätzliche Verluste verursachen (egal, wie gering diese sind), wäre dies Wasser auf die Mühlen der Kritiker.

Last edited by Oli-Wan (2012-07-12 10:51:42)

chris66 · 2012-07-12 11:39:21

efred wrote:

Wie ich gesehen habe, hat sich der Bot wohl über Nacht schlafen gelegt. Ich hoffe, er steht bald auf und macht sich wieder an die Arbeit

Moin, hat jemand Infos, was da genau klemmt?

Mondschein · 2012-07-12 11:54:21

berndw wrote:

Aktuell ist über die von Dir genannte Seite nicht mehr feststellbar, da die entsprechende Vorlage seit gestern mit Beginn des Bot-Laufs nicht mehr aktualisiert wird
http://planet.osm.org/users_agreed/

Wird inzwischen wieder aktualisiert.

Last edited by Mondschein (2012-07-12 11:54:34)

Mondschein · 2012-07-12 12:04:32

brogo wrote:

Was erwartet Ihr? Daß jetzt plötzlich noch mehrere Leute zustimmen?
Die Zustimmung und auch die Ablehnung ist doch praktisch zum Erliegen gekommen. [1]. In der letzten Woche haben nur ca. 140 Leute noch zugestimmt. Ich selbst habe hier eine Liste von 54 Mappern aus meiner Gegend, die noch nicht zugestimmt haben. Ich hatte sie alle (teilweise sogar zweimal) angeschrieben. Bei diesem Rest tut sich seit Wochen nichts mehr.

Vermutlich hat noch jemand Hoffnung, dass doch noch bedeutende Mapper in letzter Minute zustimmen, welche bisher abgelehnt haben oder sich bisher absichtlich noch nicht entschieden haben, auf "annehmen" oder "ablehnen" zu klicken.
Es geht also nicht so sehr um nicht mehr erreichbare Altmapper, sondern eher um erreichbare Ablehner und erreichbare absichtliche "Nichtentscheider".

Gruß,
Mondschein

Mondschein · 2012-07-12 12:16:42

chris66 wrote:

Moin, hat jemand Infos, was da genau klemmt?

Ich kann es dir leider nicht im Detail sagen.
Der Bot erzeugt anscheinend Änderungssätze, welche von wichtigen Programmen nicht mehr richtig verarbeitet werden können.
Deshalb funktionieren die Diffs nicht mehr und ohne Diffs will man den Bot nicht laufen lassen.

Das eine Problem betrifft Relationen, welche (wenn ich das richtig verstanden habe) vor längerer Zeit unter einer älteren API hochgeladen wurden und es damals noch keine (oder eine andere) Reihenfolge der Elemente gab und das macht jetzt Probleme.
Das andere Problem ist, dass der Bot beim Löschen von Knoten keine Koordinaten mehr mitgibt, einige Programme erwarten aber, dass es diese Koordinaten gibt und steigen aus.

Betroffen sind unter anderem Osmosis und osm2pgsql.
Und ohne die geht so gut wie nichts.

Ich habe das aber nicht so genau verfolgt, kann also teilweise ungenau oder falsch sein, was ich dazu geschrieben habe.

Gruß,
Mondschein

aighes · 2012-07-12 12:33:23

Mondschein, so ähnlich war es gestern Abend und heute Morgen auf #osm-dev zu lesen.

aighes · 2012-07-12 13:09:28

Die diffs sind wieder da

SimonPoole · 2012-07-12 13:15:33

Wie aighes schon geschrieben hat läuft der bot wieder. Es musste noch ein Fix für ein osmosis Problem gemacht wurde bei denen unnötigerweise Objekte in den DIffs eingeschlossen wurden obwohl nur das "redacted flag" gesetzt wurde. Mindestens eine temporäre Lösung ist gefunden. Es hat noch ein weitere Unschönheit bei dem wir an Lösungen diskutieren sind, die ist aber operationell im Augenblick nicht wirklich wichtig (IMHO).

Noch eine Bemerkung zu "Nichtentscheider", ich hab nochmals ein paar Zustimmungen ausgelöst und es dürften noch ein paar mehr kommen, die Hintergründe gibts dann in ein paar Tage in einem Schlussbericht zu der "lost mappers" Aktion.

Simon

Cobra · 2012-07-12 13:59:50

EvanE wrote:

Vielleicht lässt man den Bot bewusst langsam laufen, damit er nicht den Datenbankzugriff monopolisiert?
Nebenbei ist die Chance, dass dann Dinge kontrolliert werden können - wie gerade gesehen - deutlich größer.
Es kann auch sein, dass für den Anfang erst einmal langsam gemacht wird, bis man Erfahrung mit der Life-DB hat, welche Last das überhaupt erzeugt (so würde ich das jedenfalls machen).

Der Bot läuft (wenn er denn läuft) mit voller Geschwindigkeit. Da er bislang allerdings nie lange lief, kann man daraus aber noch keine Prognose ableiten.

Oli-Wan · 2012-07-12 14:04:17

Cobra wrote:

Der Bot läuft (wenn er denn läuft) mit voller Geschwindigkeit. Da er bislang allerdings nie lange lief, kann man daraus aber noch keine Prognose ableiten.

Lief er denn gestern, als er lief, zwischen 14:37 (Öffnung Änderungssatz 12186766) und 17:10 (Öffnung 12188130, 12188134, 12188135), durchgehend, oder immer wieder einmal? Falls ersteres, könnte man sehr wohl eine Prognose stellen - und zwar eine recht unerfreuliche.

Cobra · 2012-07-12 14:06:01

er lief zweimal an und wurde zweimal gestoppt.

Announcement

#126 2012-07-11 20:42:44

Re: Status Lizenzwechsel

#127 2012-07-11 20:49:46

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#133 2012-07-12 05:57:31

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#136 2012-07-12 08:35:49

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#137 2012-07-12 08:37:23

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#138 2012-07-12 09:45:25

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#139 2012-07-12 10:02:02

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