You are not logged in.

#51 2012-06-25 21:57:01

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Здания, строения, сооружения

andriano wrote:

Тогда каким образом наличие адреса может свидетельствовать, что данный объект - building?

ИМХО, никаким. Пусть нам коллега wowik пояснит свой аргумент №1

wowik wrote:

Не надо трогать building!
1. Там адрес!

Last edited by OverQuantum (2012-06-25 21:59:35)


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#52 2012-07-09 15:36:27

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

OverQuantum wrote:
andriano wrote:

Тогда каким образом наличие адреса может свидетельствовать, что данный объект - building?

ИМХО, никаким. Пусть нам коллега wowik пояснит свой аргумент №1

wowik wrote:

Не надо трогать building!
1. Там адрес!

Существующие реализации популярных конвертеров, как мне кааца, в настоящее время не заносят в адресный поиск абы какие объекты, имеющие теги addr:* , а только те, которые имеют некие определенные теги, к примеру building, amеnty и т.п.
Песему и написал, что просто стереть building - это испортить работающую вещь. Так как просто объект с адресом никто не воспринимает.
Сначала надо сделать так, чтобы всё работало по-новому, а уж потом ломать.

Last edited by wowik (2012-07-09 15:51:00)

Offline

#53 2012-07-09 15:37:40

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

fserges wrote:

Но это не разу ни building.

Весьма спорно.

Last edited by wowik (2012-07-09 15:50:06)

Offline

#54 2012-07-09 16:19:31

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,999

Re: Здания, строения, сооружения

Всё в этом мире весьма спорно ... Давайте поспорим об этом!


Бывший редактор ОСМ

Offline

#55 2012-07-10 07:53:19

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

По крайней мере тег building — пока наименее неприемлимый тег для подземника. Когда сложится другой — легко будет отыскать и поменять.

Offline

#56 2012-07-10 11:53:12

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,999

Re: Здания, строения, сооружения

wowik - ещё раз, что такое building=* ?

А почему тогда у нас man_made= lighthouse а не building=lighthouse? Или man_made=windmill а не building=windmill? Может тогда и building=bridge (обычный а не мосты во Флоренции скажем)?

Чтобы спор был бы наименее абстрактным - давай глянем на карты конкурентов. Здания - один из важнейших элементов карт. Как объект "подземник" отображается на других картах?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#57 2012-07-10 15:34:15

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

fserges wrote:

Здания - один из важнейших элементов карт.

Давайте не употреблять русских терминов, а то то вносит дополнительную путаницу. По-руссски много разных слов: здание, строение, сооружение. Мы обсуждаем building, котороый есть в разной степени и здание, и строение...

fserges wrote:

Как объект "подземник" отображается на других картах?

Если есть другой сложившийся способ обозначить - то почему бы и нет, но нельзя просто стирать тег building не дав ничего ЭКВИВАЛЕНТНОГО.

Offline

#58 2012-07-10 15:39:21

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

fserges wrote:

wowik - ещё раз, что такое building=* ?
А почему тогда у нас man_made= lighthouse а не building=lighthouse? Или man_made=windmill а не building=windmill?

Согласно  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Man_made
building - это частный случай man_made, в каком-то смысле синоим.

Last edited by wowik (2012-07-10 15:39:48)

Offline

#59 2012-07-11 06:49:40

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

Несколько контрольных вопросов по пройденному материалу:

1. Является ли building'ом этот торговый центр: http://ox-r.ru/ ? Если нет, то чем он является?
2. Является ли building'ом этот пешеходный переход: http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 28#p250028 ? Если нет, то чем он является?
3. Является ли building'ом этот музей: http://www.museum.ru/m1650 или зданием является только вход в него http://www.openstreetmap.org/browse/way/63108937 ?

Last edited by wowik (2012-07-11 07:25:40)

Offline

#60 2012-07-11 07:41:26

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Здания, строения, сооружения

Подолью масла в огонь: является ли зданием http://www.bunker42.com/ ?


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#61 2012-07-11 09:36:58

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

Vovanium wrote:

Подолью масла в огонь: является ли зданием http://www.bunker42.com/ ?

Он является строящейся станцией метро :-)

Читаем http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_ … s#Building

building     bunker     Area     A hardened military building. Also use military=bunker.

Offline

#62 2012-07-11 10:08:02

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,999

Re: Здания, строения, сооружения

Пока добрался до интернета Vovanium привёл пример который я тоже хотел привести smile

Проблема building/no building для подземного хозяйства идёт оттого, что то что мы делаем - карта местности а не подземелий. Пример? Площадь Независимости в Минске (wowik любит Беларусь) - http://www.openstreetmap.org/?lat=53.89 … 7&layers=M Если на этой карте нарисовать многоэтажный подземный комплекс как building=yes то карта стала бы нереальной.

Не рисуем под рендер? Но тогда что делать со станциями метро? Это ведь тоже building=yes - есть своды (крыша), стены, пол, много подсобных и служебных помещений. Я вот считаю что подезмная специфика это отдельная специфика так как ... у подземных сооружений отсутствует фасад и со стороны их не сфотикать да и по спутниковым снимкам не обрисовать ... Ну другое это.

Если рисовать "по Гамбургскому счёту", то как Вы будете обрисовывать здания? По фундаменту надземной части или же включая подземную часть? Вот как выглядит одно и тоже здание пори использовании двух подходов:

По подземной части - http://rgis.spb.ru/map/ShowPlace.aspx?id=15232
По надземной части - http://www.openstreetmap.org/?lat=59.84 … 7&layers=M

В данном случае нижние уровни заняты подземным паркингом, т.е. здания имеют прямоугольную форму. Но над землёй видны обычные корпуса. В данном случае к одному паркигу пристроено два корпуса.

К чему это? К тому что еслм мы ходим адекватно рисовать подземелья то мы сначала должны хоть как-то продумать этот вопрос и желательно так, чтобы подземно-надземные карты не превращались бы в хаос.

Посему building=yes это то что можно увидеть со стороны глазами - с земли, с вертолёта и т.п.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#63 2012-07-11 13:27:54

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

fserges wrote:

Пока добрался до интернета Vovanium привёл пример который я тоже хотел привести smile

Я и говорю, что это хороший пример building=bunker согласно с http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_ … s#Building

Offline

#64 2012-07-11 13:30:16

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,330

Re: Здания, строения, сооружения

fserges wrote:

как Вы будете обрисовывать здания? По фундаменту надземной части или же включая подземную часть?

Есть еще и стилобаты, выраженные в разной степени — над землей торчат, но не всегда виспринимаются как часть здания.

Offline

#65 2012-07-13 10:04:32

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Здания, строения, сооружения

wowik wrote:
Vovanium wrote:

Подолью масла в огонь: является ли зданием http://www.bunker42.com/ ?

Он является строящейся станцией метро :-)

Читаем http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_ … s#Building

building     bunker     Area     A hardened military building. Also use military=bunker.

В том то и дело, что hardened там только вход, и тот визуально не отличишь от обычного жилого дома. Остальное — шахта, тоннели — лишь подземные сооружения глубокого заложения. Проход в метро там, кстати, есть, правда его закрыли, чтобы любопытные не пугали машинистов.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#66 2013-06-25 18:15:33

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Здания, строения, сооружения

Есть идея поставить нашим подземным зданиям этажность не только через building:levels, но и через building:levels:underground
В частности "Триумфальной арке" - building:levels:underground=1
Кроме того, судя по картинке в вики, при отсутствии надземных этажей, надо ставить building:levels=0


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#67 2013-06-25 19:41:28

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Здания, строения, сооружения

А это где-то поддерживается?


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#68 2013-06-25 19:50:59

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Здания, строения, сооружения

building:levels поддерживается в OSM buildings и F4


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#69 2013-06-25 19:51:56

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Здания, строения, сооружения

building:levels:underground, естественно.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#70 2013-06-25 19:55:45

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,214

Re: Здания, строения, сооружения

появиться какой F5 Underground с возможностью заныривания под землю и отображения подземных комуникаций в объеме, потом F6 Universum... потом повяться еще какиенить схемы заполнения базы полезной информацией...

Offline

#71 2013-06-25 19:58:15

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Здания, строения, сооружения

Я не очень понимаю, с каких пор нам нужно, чтобы тэг где-то поддерживался.
Вроде под рендеры не рисуем.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#72 2013-06-25 20:00:56

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Здания, строения, сооружения

OverQuantum, у вас вечер развития фантазии и ответов не на заданный вопрос? Просто написать: "нигде" - нельзя?


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#73 2013-06-25 20:12:48

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Здания, строения, сооружения

Просто "нигде" - нельзя, я за всю планету не отвечаю.
Мне не известно, чтобы building:levels:underground где-то кем-то поддерживался.
В базе сейчас наблюдается 1472 объекта с тэгом.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#74 2013-06-25 20:18:43

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: Здания, строения, сооружения

wowik wrote:

Существующие реализации популярных конвертеров, как мне кааца, в настоящее время не заносят в адресный поиск абы какие объекты, имеющие теги addr:* , а только те, которые имеют некие определенные теги, к примеру building, amеnty и т.п.

Попробовал СитиГид, OsmAnd - обе программы нашли на карте OSM адреса, отмеченные точками только с тегами addr:housenumber и addr:street. Пример: Ленинградская область, Первомайское, ул. Ленина, дом 5.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB