Рендер “всего” нужен тем, кто уже начал рисовать в ОСМ, а те, кто впервый раз заходят, чтобы воспользоваться картой, могут просто сразу закрыть и больше не вернуться. Да, мапником удобно пользоваться, если к нему привыкнуть, но при первом знакомстве у меня он вызвал только отрицательные эмоции
Рендер всего мог бы быть занятной штукой, между прочим, как самостоятельный проект.
Скажем, только самый подробный уровень (19 или 20), где бы и типы заборчиков как-то отражались, и поверхности дорог, и напряжение ЛЭП, направление ручьев, мосты с указанием ограничений по высоте, дорожные знаки. Если основные цвета стиля сделать повторяющими какой-то из известных и переключаться на него при уменьшении уровня, одной этой подробностью можно было бы заслужить славу “самой детальной карты”, пусть и слегка незаслуженную.
Это не дизайн, это конкретное техническое решение, как и чёрный текст на чёрном фоне или вообще отсутствие текста. Дизайн - это “как лучше - серенькое или жёлтенькое”.
Котярин стиль долго рисуется. Я думаю, видеть серый фон или мазню из тайлов N-1 зума будет много хуже чем непривычный мапник.
Решил и я присоединится, вот что скажу. Вопрос мены подложки поднимался не однократно, но все время побеждал Mapnik (как некоторым будет удивительно).
Первое, что я помню, это была голосовалка, там конечно без обоснований, почти 50/50 был мапник/космоснимки.
Потом всплыло обсуждение в ирке. В итоге обсуждения мы с psha пошли по народу с опросом, какой им нравится, и опять большинство за мапник, конечно было мало опрошено народу и это может не отражать действительность.
Вот что могу сказать в пользу мапника, думаю против нет смысла говорить, хотя многие его ругают, но без конкретики:
Скорость прорисовки. Я думая что людям не нравится мапник, кидая ссылки людям (для OSB и др.) и менял мапник на космо. и несколько раз попал что мапник до недели не отрисовывал местность.
Читаемость (это мнение пользователя), у космо объекты сливаются, у мапника их четко различить
Скорость ответа. Бывает попадаешь на места, в городе (областной центр) которые просто не грузятся 15-60сек, это очень плохо, кажется что не работает ничего тут
По некоторым объектам мапник преобладает по количество объектов, но это думаю не сложно исправить.
Вроде ничего не забыл.
P.S. ну да, не совсем прям явно побуждал, но не был никогда хуже
Ответ - “лучше серенькое” или “лучше как угодно только не так”. И он не может быть правильным, неправильным и частично правильным - он полностью субъективен.
Вообще-то дизайн не только отвечает на вопрос, он ещё даёт очевидные критерии, по которым ответ был именно такой. “как угодно, но не так”, как и “лучше серенькое” – это не ответы. Если дизайнер такое говорит, гнать его в шею.
OSM-рендер для ОСМеров.
Нельзя сравнивать OSM и карты Яндекса, Гугла, Рамблера, … .
Нет организации ОСМ, которая предоставляет картографический сервис.
Вот когда ее кто нить создаст, то на основе базы OSM и будет хороший онлайновый картографический сервис.
… (сдесь скрытый от сообщеста текст. )
В таких спорах традиционная проблема - смешение данных и сервисов.
Сравнивать можно не Openstreetmap и Яндекс, а, скажем, openstreetmap.ru и maps.yandex.ru - это два сервиса с пересекающимися функциями. Еще можно сравнивать отдельно картографическую основу OSM (в совокупности с используемыми рендерами) и аналогичный параметр у яндекса, гугла и т.п.
Замечу, что какого-то активно развиваемого владельцами коммерческого проекта на базе OSM, который бы пытался реально конкурировать с другими картографическими сервисами - нет. Хотя простора для его создания - достаточно. Люди, для которых их проект - хобби, конечно, работают ни чуть не хуже. Но, как правило, куда меньше (в сутках всего 24 часа, а надо успеть и на жизнь заработать, и поспать еще). Так что сравнение openstreetmap.ru и того же maps.yandex.ru - это сравнение сервисов, находящихся в разных категориях в любом случае.
Мне тоже мапник сразу не понравился. Использую его только потому, что он сразу же позволяет просмотреть внесённые изменения.
Нравятся карты mapsurfer и Hike’n’Bike, использую обе, потому что они разные объекты отображают - mapsurfer больше в автомобильную тематику, а hike’n’bike в пешеходную.
А еще соглашусь с прозвучавшим тут мнением, что остро не хватает карты, которая бы отображала вообще все данные, с выбором слоёв для отображения или даже с интерактивом - с всплывающими подсказками при наведении мышки и подсвечиванием активных объектов (по типу викимапии). Это позволило бы легко находить объекты с неполными данными и дополнять их.
На тему рендеров … Когда я в первые разы открывал карту mapnik то мне он показался каким-то попугайским и далёким от удобства. Раскрашенные контрастными цветами улицы, номера домов видимые только на самых крупных масштабах, улицы подписанные странным образом (часто с разрывом/наездом текста), улицы residential также подписаны только на крупных масштабах. Именно поэтому я и хочу поднять свой рендер и пользоваться им для своих частных задач а не то что отображается на osm.org
Почему так всё печально? С одной стороны рискну преположить что стиль карты может быть вполне удобен скажем англичанам. Да, для российской традиции выглядит всё грустно но в стране где карты создавались может именно такая цетовая гамма и является нормальной. Why not? Но главная причина - принцип “не рисовать под рендер”. Это значит что данные и отображение данных живут самостоятельной жизнью. Например, highway=service, service=living_street в Яндексе отмечен узкой дорожкой тогда как в ОСМ это жирная дорога. Отсутствие поддержки многих объектов важных в России (поликлиники скажем). Конкурирующие проекты хороши именно тем, что данные и отображение данных вполне себе живут синхронно.
Но с другой стороны - гляньте, сколько типов объектов отображается на Гугле! Открываю карту города … синий - водоёмы и реки, зелёный - крупные парки, тёмно-серый - промзоны, светло-серый - жилые кварталы, серые контуры зданий … Открываю квартал где живу - у нас отображаются школы, детские сады, почта, магазины в том числе и в павильонах, придворовые домовые территории, пешеходные дорожки, заборы, отдельные деревья … Насыщенность объектами совершенно разная!
Что делать? mapnik нужно допиливать в плане цветовых схем. Попугайские цвета многих отворачивают. Сине-красно-зелёно-жёлтые дороги это для нишевых решений а не для общей карты. Номера домов, подписи - это тоже желательно довести до ума. Ну и оптимизация картинки под данные (или в каких-то пределах наоборот) должна быть на повестке дня. И тогда мы побьём Гугл просто банально тем что у нас карта более насыщенная объектами
Бгг, итог того опроса на Хабре: оценка топика +11, в избранном 9 раз, а карма -3. У кого-то видать батхерт.
Это справедливо, конечно.
Но ведь речи-то выше и не шло, что кто-то должен внезапно вскочить и сделать тот самый недостающий сервис.
Мысль состояла лишь в том, чтобы мапниковую карту, которая имеет в основном девелоперское значение, переместить с позиции по умолчанию куда-то в сторонку. А на её место поставить нечто более приглаженное из уже имеющегося.
fserges, вы привели картинки максимального зума, что ИМХО не совсем показательно.
Как раз на максимуме картинка Мапника становится боле-менее сносной - каша проясняется за счет масштаба и раздвинутого пространства. Главные проблемы у него на зумах средних и выше средних (но исключая 1-2 самых верхних).