Это где написано, что “две машины с трудом разъезжаются”? Написано, что quaternary это замена для unclassified, который сейчас рисуется также, как и residential. Нам же нужна дорога статусом ниже, чем unclassified, и даже ниже, чем living_street(ведь уже упоминалось, что в жилой зоне как правило дороги качественные, просто пешеходы имеют преимущество).
Ну что же, самое время - принять такой тег. В бСССР таких дорог огромное количество, а тега, для обозначения “просто дорог” Уже tertiary нет. Тег дает понятие, что проезд будет сопряжен с неудобствами - и это правильно, по многим внутридворовым - не проехать, забиты - заставлены машинами. Маршрут - если заканчивается у дома - проложится, а если нет - то по такой узенькой и малозначительной дороге стоиться не будет.
Дело в том, что дворы – это не дороги какого-то там значения. Согласно ПДД они являются прилегающей территорией(такой же как автозаправки, подъезды к магазинам и прочее). Выезды с прилегающей территории даже перекрёстками не считаются.
Обозначать дворы как living_street я всегда считал бредом. С каких пор у нас дворовые проезды считаются улицами? Или может кому-нибудь не очень хорошо понятно, как переводится street?
В итоге мы получаем не дорогу, а лоскутное одеяло, которое будет менять вид в зависимости от того, близко к дому или нет. А если эта улица проходит через несколько дворов? Ну ничего, пять раз сменить тип одной улице - ничего страшного…
service тоже подразумевает пропускание пешеходов. Это не аргумент. И тип улицы никак не поможет избежать попадания в лапы к гайцам, если с головой не дружишь и по сторонам не смотришь.
Как тег service задает физические характеристики улицы, ширину и тип покрытия? Внутридворовый проезд - вполне себе однополосная дорога с двусторонним движением и асфальтовым покрытием - highway = quinary
Названием - которое ничего не говорит. Например о ширине.
С точки зрения ПДД это - “дворовая территория” с преимуществом пешеходов, т.к. двор фигурирует, а всё остальное неважно.
Ну не совсем так. Всё-так европейцы ввели же зачем-то ‘living_street’. И физические характеристики тут оказались ни при чём. Важен оказался именно режим движения по улице.
Вот в том-то и дело, что нет. У меня тоже были сомнения, но прошерстил все ПДД, и нашел только про преимущество пешеходов на дворовых территориях.
Вот это, на мой взгляд, действительно важный аргумент. Наверное, действительно нужен какой-то дополнительный тег. Может быть что-нибудь вроде ‘residential_passage’…
тупой вопрос. Чем вам не нравится service? разгромите его пожалуйста. В пух и прах, желательно.
Я рисую сервизы и не загоняюсь – по сути, тоненькая дорога, “камаз перепрудит”, АСФАЛЬТОВАЯ – это обязательно. “Service” получается от слова “подъехать” – подъехать к стоянке, к заправке, К ДОМУ.
По сути это тоненькая асфальтовая дорожка – кто НЕ согласен? Зачем нам теги в описании дороги, что там рядом завод пролегает? что там теперь стоянка? что с этого места открывается прекраснейший вид? еще какие теги впишем?
Мужики, ну-ё-нафиг, не загоняйтесь. У нас какие есть дороги? по нисходящей: транки, праймари, секондари, тертиари, резидешиал и сервис. Мне кажется так. Ну там, анклассифаеды народ лепит, где не попадя (как знак 40 в подарок гаишнику). Выбрали мы как самую децельную “сервиз”, и лепим его на дворовые.
Если часть вашего сервиза “тянет” на residential, рисуйте его. К чему такие сложности?
Может я конечно обрушу сейчас на свою голову кучу праведного гнева…)) не знаю. Я понимаю, что у каждой дороги есть свои особенности и написал их применение достаточно примитивно… Но загоняться тоже не следует. Вы прям весь мир хотите закодировать в маленькой несчастной полоске асфальта
я почему про alley и спрашивал – в вики только сухой тег. Видимо, свеже-внесённый. И тёрли его и утверждали где-то в мейл-листах наверно. Почему мне его и трактовал АкМеР тут. А не вики.
Ну, примерно тем же, чем, видимо, не нравился тег ‘highway=residential’ тем людям, которые придумали ‘living_street’. Вроде бы примерно то же, но режим/правила движения другие.
Насчёт ‘service=alley’ у меня появился некоторый пессимизм. После того, как написал в английский мейл-лист и увидел, что меня не понимают. Понял в чём дело, когда наткнулся на определение в большой Википедии. Там с первой строчки трактуется, что alley - это узкая пешеходная улица. И картинки очень впечатляющие. Но, похоже, не все трактуют именно так, и отсюда взаимное непонимание. Слишком широк набор смыслов за этим словом в разных странах/культурах. Я бы отложил пока эту alley за неясностью…
Я согласен с AkMeR в одном - вопрос не стоит такого обсуждения.
Давайте сначала их нарисуем (не так важно как пометим), а потом договоримся и приведем к единообразию.
Картинки стОит посмотреть к статье в Википедии . Там всё как-то больше на проходы похоже Кто-то, вероятно, и понимает под alleys проезды, но, похоже, не все…
Если все согласны - то почему бы и нет. Просто возникал уже вопрос про бота, который всё приведёт к “правильным” тегам. Так вот прежде чем бота запускать, хорошо бы сперва консенсуса достичь…
На мой взгляд правила движения (скорость движения, запрет транзита) абсолютно одинаковые что на дорогах обозначенных знаком “Жилая зона” что во дворах без этого знака.
А потому, наличие знака или его отсутствие ничего не решает. Равно как и наличие или отсутствие знака “Уступи дорогу” при выезде из двора/прилегающей территории/второстепенной улицы на крупную улицу - водитель по любому обязан уступить.
Знак “Жилая зона” обычно ставят в тех случаях когда неочевидно (например как рассказывал AkMeR широкие именованные улицы в элитных районах), или необходимо (желательно) исключить транзитный траффик. Или указать водителю, что тут дворы, тут транзита нет, а на соседню улицу можно проехать через пару дворов, где нет знака “Жилая зона”.
Или ДЭЗ слишком “добросовестно” относиться к своим обязанностям, газончики все подстрижены, бордюрчики все покрашены, все въезды обозначены “Жилой зоной”, на каждом углу лежачие полицейские, знаки “Пешеходный переход”, на всех выездах знаки “Уступи дорогу”, и т.д… В соседнем микрорайоне абсолютно такие же жилые дома, такие же дворы, такая же ширина дорог, но знаков нет, и бордюрчики не покрашены…
Правильный тип необходим для роутинга. Например, service не подразумевает ни запрета транзита ни ограничения скорости, а living_street - подразумевает. Если дворы обозначать как living_street, например навигатор может сообщать водителю о превышении скорости.