You are not logged in.

#1 2012-05-18 11:50:01

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,882

Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Я достаточно плотно отрисовывал новостройки в СПб, в результате получил такой отзыв на известном форуме по строительству/архитектуре/небоскрёбам skyscrapercity:

Зато у нас никак нельзя отлепить ветку Openstreetmap, которая неудобна, грузится кусками, я вообще не знаю, кто ей пользуется (пусть меня простит глубоко мною уважаемый fserges, я пишу, что думаю), та же Викимапия в 100 раз удобннее, нагляднее и редактировать ее просто. Видно объект и его границы, кликнул и вся информация сразу.

http://www.skyscrapercity.com/showpost. … count=1229

Это типичное мнение случайных пользователей?

P.S. Новостройки СПБ на карте OSM отмечены гораздо точнее чем на Викимапии и НЯК вместе взятые.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#2 2012-05-18 11:53:41

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Да, типичное.
Основная проблема, что слой "данные" надо подгружать.
Пока не будет сервиса, который "объекты" накладывает поверх тайлов и при клике по объекту будет давать инфу - ОСМ будет именно таким в глазах "случайных пользователей".

Offline

#3 2012-05-18 12:18:00

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

fserges wrote:

Это типичное мнение случайных пользователей?

Естессно: викимапия предоставляет кучу сервисов поверх своих данных (описания, комментарии, фотке), а осм - только slippy map со страшным дефолтным стилем.

Offline

#4 2012-05-18 12:22:36

one_half_3544
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 792

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Проблема "слоя данных" и среди участников OSM похоже скоро будет доминировать. "Главное чтобы на карте рисовалось" sad
Только что заменял пачку name=песок на surface=sand sad

Offline

#5 2012-05-18 12:36:59

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,865

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

VikDD wrote:

Основная проблема, что слой "данные" надо подгружать.

А потом оказывается, что дом невозможно выделить, ибо выделяется квартал, его покрывающий. big_smile

Offline

#6 2012-05-18 12:51:58

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

wowik wrote:
VikDD wrote:

Основная проблема, что слой "данные" надо подгружать.

А потом оказывается, что дом невозможно выделить, ибо выделяется квартал, его покрывающий. big_smile

Кстати на викимапии такой проблемы нет и выделяется то что меньше...

Offline

#7 2012-05-18 12:59:20

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,700

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Давно пора сделать режим показа информации по клику, более удобный чем существующие "данные".

Last edited by Sergey Astakhov (2012-05-18 13:00:13)

Offline

#8 2012-05-18 13:13:03

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Мне кажется что на основе котяриного векторного котика (кстати крутейшая штука имхо - котяре ку 3 раза) вполне можно такое сделать. Странно кстати что проект как то не получил широкого распространения, хотя там единственной на мой взгляд проблемой было - что на малых зумах было слишком много данных - но тут это не помешало бы.

Last edited by dkiselev (2012-05-18 13:14:11)


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#9 2012-05-18 13:26:59

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Зашел почитать, ну и перебранки же у вас там smile


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#10 2012-05-18 13:43:02

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Слой данных сейчас не так уж плох, просто это надо не показывать по особому пожеланию, а всегда на ближних зумах (конечно, отключабельно, но по дефолту on), и сделать этому годный стиль.
И таки да, КАРТОЧКИ по каждой поиобразной сущности, с микроданными и человекочитаемыми данными (см. тему «Машиночитаемый список тегов»)

Offline

#11 2012-05-18 13:56:47

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,169
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Я думаю что пиплойд которого цитируют в первом посте просто слегка не понял, что такое карта))) Я погляжу на его викимапию в навигаторе, а ещё количество ляпов там называть не надо? Там народ названия некоторых объектов вообще не понятно где берёт, наверное сочиняют, половина парков Питера у них по своему названа)))


OsMo Мониторинг
Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#12 2012-05-18 14:08:07

Alno
Member
From: Moscow/Kaluga
Registered: 2009-08-20
Posts: 45
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

По поводу выделения - я с марта хочу реализовать плагин utfgrid для leaflet - генерировать его можно мапником - тогда все должно выделяться очень хорошо, быстро и в полном соответствии с рендером.

Но руки пока не доходят sad

Ну и собственно это не отменяет того, что надо еще отдавать карточки объектов отдельно.

Last edited by Alno (2012-05-18 14:16:05)

Offline

#13 2012-05-18 14:23:42

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Карточки, в общем-то, тоже есть, но только они для мапперов, а не для людей.
Меж тем, выводить-то надо по-человечески всё, а всю технарскую часть сунуть в подвал, а то и свернуть как-нибудь.

И микроданные, без микроданных никак нельзя. Вебтриноль, семантика там, вот это всё. ©

Offline

#14 2012-05-18 14:34:09

Alno
Member
From: Moscow/Kaluga
Registered: 2009-08-20
Posts: 45
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Hind wrote:

Карточки, в общем-то, тоже есть, но только они для мапперов, а не для людей.
Меж тем, выводить-то надо по-человечески всё, а всю технарскую часть сунуть в подвал, а то и свернуть как-нибудь.

Ну да, вообще в карточках могут быть табы и все такое, и где-то там технические данные.

И микроданные, без микроданных никак нельзя. Вебтриноль, семантика там, вот это всё. ©

Микроформаты полезны когда их кто-то умеет индексировать. А я плохо представляю, как кто-то должен индексировать карточки, которые появляются по клику.
Тогда уж скорее нужен каталог всех объектов, где у каждого полноценная страница и микроданные.
Так-то организовать поля на карточку в соответствии с микроформатами не проблема, сначала нужен сервер который будет эти карточки отдавать smile

Offline

#15 2012-05-18 15:20:16

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Не только по клику, вообще-то.
Карточки доступны и по прямым ссылкам.
Индексировать научатся, было бы желание. Гугл тот же разметку организаций понимает.

Offline

#16 2012-06-26 15:18:57

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Я "полуслучайный" пользователь - знаю о существовании OSM не один год, но боле-менее пристально стал присматриваться совсем недавно.
Раньше заходил, ужасался и с мыслью "боже, как ЭТИМ вообще можно пользоваться?" - закрывал. И имел кучу холивара с одним знакомым линуксоидом, который не переваривает гуглокарты smile
Причина: страшенный как черт знает что умолчальный мапниковый рендер. Он неудобен, некрасив, неприятен, он вызывает отторжение почти на физиологическом уровне.
При этом он очень популяен, фактически лицо де-факто. В настоящий момент этот скин являет собой мощнейшую антирекламу осма.

При более внимательном изучении вопроса оказывается, что на самом деле из Мапника можно получить вполне симпатичные карты - тому есть реальные примеры (хотя по проработке мелочей они все равно уступают Гуглу, кто бы что ни говорил). Но все качественные скины имеют нишевое распространение, в массах - шлак, уж извините.
Но кто из "обычных" людей будет заморачиваться этим самым "внимательным изучением"? smile

Offline

#17 2012-06-26 17:29:09

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dom1n1k wrote:

хотя по проработке мелочей они все равно уступают Гуглу, кто бы что ни говорил

ЛОЛШТО?

Просто мелочи разные. И после Мапника в Гугле тоже очень многих мелочей сильно не хватает.

Offline

#18 2012-06-26 18:04:46

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Не по наличию/отсутствию чего-то, а по качеству визуального отображения.
Я сейчас говорю не об информационном наполнении, а только о качестве рендеринга.
В этом "нюансе" Гугл превосходит все осморендеры, какие я видел до сих пор.

Last edited by dom1n1k (2012-06-26 19:25:46)

Offline

#19 2012-06-26 18:37:51

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Да, мапник с главной страницы ужасен, мы немножко пиарим openstreetmap.ru, на котором есть вменяемые рендеры, но даже там они не выбраны по умолчанию.

Offline

#20 2012-06-26 19:12:58

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Hind wrote:

но даже там они не выбраны по умолчанию.

Кстати, почему?

Думаю, многие «случайные» пользователи, зашедшие на osm.RU, видят там тот же ужасный Мапник, считают что хрен редьки не слаще и больше туда не заходят.

Offline

#21 2012-06-26 19:31:10

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Мапник ничем не хуже и не лучше других стилей, он просто другой. А если пользователи больше не заходят, значит им не нужна карта, очевидно же.

Offline

#22 2012-06-26 19:38:47

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

AMDmi3 wrote:

Мапник ничем не хуже и не лучше других стилей, он просто другой.

Нет, он не просто другой, он объективно хуже. У него очень плохой дизайн.
Можно расписать по пунктам, но это получится о-очень длинно и занудно.
Да и лениво, честно говоря - поскольку каждый тезис нужно иллюстрировать сравнительными примерами скриншотов.

Offline

#23 2012-06-26 19:41:59

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dom1n1k wrote:

Нет, он не просто другой, он объективно хуже. У него очень плохой дизайн.

Объективно о дизайне говорить нельзя.

Offline

#24 2012-06-26 19:46:23

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Можно. Желтый текст на белом фоне — плохой дизайн. Например.

Offline

#25 2012-06-26 19:54:42

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Очень даже можно smile
Дизайн - это не оторванные от грешной земли художества (хотя даже художников учат композиции и тп), это ближе к техническому проектированию.
В каждой предметной области есть своя логика и причинно-следственные связи.

Вот лишь один маленький пример: http://artgorbunov.ru/bb/soviet/20100104/

Last edited by dom1n1k (2012-06-26 19:57:09)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB