Львів і область

Keep it civil people. Please!

до ikovaltaras
пиши свою адресу і я дам тобі можливість особистого звернення. Допоки не буде її все вищесказане тобою вношу в твоє резюме.

по конструктиву. Всі ченжсети де масово вбиваються дані інших, першочергових користувачів, буду відкочувати.

Припиняйте займатися дурницями.
Таке враження, що у вас обох день починається з перегляду того, що намалював інший і перемальовування/видалення того всього.
Хіба у Львові немає що мапити? Залишилося тільки перемальовувати доріжки на Личаківському?
Центр місцями незамаплений, купа помилок адресації, а ви граєтеся хто більше будинків видалить.

я для себе сам визначу, що мені відмічати. захочу підправити доріжки - виправлю. захочу відмітити ‘‘де пес лапу підняв’’ - відмічу.
Я НЕ ВИДАЛЯЮ дані з усього міста.

не маю претензій до того, хто як мапить, висловлюсь так - не будьте авторами війн правок, не вносіть некоректну інформацію у базу, прислухайтесь до інших учасників.

Цей проект - робота спільноти і відгороджуючись від неї, створюючи конфлікти, підтримуючи конфлікти - ви зупиняєте розвиток.

ikovaltaras, які у Вас критерії вірних даних, під які не попали видалені правки?
DimaZ, до речі, часто можна зробити гірше не лише видаляючи дані…

Варто винести це на обговорення колективу - визначимо правильну стратегію поведінки.
Бажано, щоб учасники суперечки навели по декілька конкретних прикладів свого бачення.

Моя думка щодо ситуації:

  1. Якщо карта покращується - це добре. Тут я на стороні ikovaltaras. Те що було зображено схематично - варто уточнити, якщо звичайно зміни корисні і вагомі, а не посунув точку на 2 пікселі.
  2. Перехід на мати (#169 Yesterday 15:31:08) і загальна риторика розмови дуже неправильна. Пости варто поредагувати (не потрібно лякати користувачів що бажають приєднатись), а автору дати пару днів подумати і охолонути в read-only режимі.
  3. Відкочувати правильно замаплені об’єкти - це вандалізм.

Додатково вмене виникло пару питань - просвітіть мене хтось.
Чи є якийсь сервіс, що міряє кількість поставлених точок, ліній і т.п., - тобто чому народ так ображається, що їх вклад (менш якісний) видаляють?
Чи є якийсь сервіс, щоб візуалізувати набір змін, який би, наприклад, показав 2 малюнки, що було і що стало? Це я для того, щоб можна було накласти GPS трек, чи супутникове фото вирівняне по треку і щоб було явно видно, чи корисна правка, чи ні.

Думаю, що рішення колективу буде поважатись і ми зможемо:

  • або поділити їм територію Львова (в якому районі хто живе) і попросити не чіпати “чужий район”
  • або попросити редагувати точки, а не видаляти, якщо такі дії мають сенс (імхо залишати неякісні дані взагалі не варіант)
  • або звернутись до модераторів за банхаммером (імхо краще втрата 1-2 учасників, ніж сварки і мати на форумі)

Уже в історії.

http://www.odbl.de/ukraine.html
http://hdyc.neis-one.org/

Для JOSM-а є UtilsPlugin2, в якому є хороша штука - Replace Geometry. Перетворює старий об’єкт на новий, переносячи історію та теги. Соломонове рішення, дуже часто користуюся.

  1. Так, є http://odbl.de/ukraine.html та http://osm.sbin.ru/stat/ де можна потішити ЧСВ
  2. Про таке не знаю але є http://hdyc.neis-one.org/?major12 та http://yosmhm.neis-one.org/?DimaZ (пісял знаку питання підставте портібне ім’я користувача ОСМ)

до major12, та усіх хто спробував вникнути але до кінця не розібрався.

  • щодо якості. Квадрат, крапка, лінія можуть стати якіснішими якщо їх видалити і намалювати ідентичні по формі або трохи змінивши форму але з втратами тегів?
    приклад: Був собі Театр опери, який відмічали, правили, покращували багато людей, ось такий -

    addr:housenumber: 28
    addr:street: Свободи проспект
    amenity: theatre
    building: yes
    name: Театр Опери та Балету
    name:en: Lviv Theatre of Opera and Ballet
    name:es: Teatro de Ópera y Ballet de Lviv
    name:pl: Opera Lwowska
    source: Bing
    wikipedia: Lviv Theatre of Opera and Ballet

а тут зявився новий користувач і сказав - всі лайно я д’Артаньян і видалив усі ці дані і вніс свої такі:

Змінено: пн., 04 черв. 2012, 18:20:04 +0000
Змінив: ikovaltaras
Версія: 1
В наборі змін: 11799215
Коментар: Added building
Теґи:

amenity = theatre
building = yes
name = Львівський Національний Академічний театр опери та балету ім. Соломії Крушельницької
theatre:genre = opera
website = http://opera.lviv.ua/

Різницю вловив? Що краще?

О чудо! Карта покращується!

Ще приклади: Був -

amenity: arts_centre
building: yes
contact:website: [www.artpalace.org.ua](http://www.artpalace.org.ua)
history: Retrieved from v1
name: Виставковий комплекс "Львівський Палац Мистецтв"

став -

Змінено: вт., 05 черв. 2012, 10:36:09 +0000
Змінив: ikovaltaras
Версія: 1
В наборі змін: 11804758
Коментар: Added building
Теґи:
amenity = arts_centre
building = yes
name = Львівський палац мистецтв

І знову покращення!

Користувач Basjka, вирішив внести дані на мапу Львова і зробив це досить непогано але ж ні, у Львові ж є д’Артаньян, і він видалив ось стільки даних -

Червоним показані видалені дані.

Користувач з Польщі витратив свій час щоб мапа Львова стала кращою.Йому ДЯКУЮ!
Ви вгадали і знову -

Видалені межі та газони Медичного універу та інші дані цього користувача.

andy747 вніс багато даних у Львові і його дані видалено -

Тут я вказав межі тюрми які ‘‘покращено видалились’’ і зявились ідентичними тільки з меншою кількістю тегів -

Тут видалено весь район і внесено ідентичні будинки.

Руїну подолано! Покращення тривають…

В центрі міста вбиті площі, обєкти і багато іншого. Театр Курбаса…
Новачком сам робив помилок але якщо досвічені кажуть роби ТАК - роблю ТАК!

Проект не мій і крім вбивання часу у ньому він ще корисний для багатьох і тому, я за те щоб вандальні дії не відбувались.

ЩЕ РАЗ повторююсь: якщо вже відмічений об’єкт потрібно перемістити на пару метрів вбік то нахєра його видаляти а потім знову відмічати?
Якщо у будинку не той розмір можна пересунути дві точки і все. готово! Якщо будинок не квадратний - виправ його. Тицьни q пересунь пару крапок і вуаля!
Що це? вищезгадане ЧСВ чи відхилення у мозку?
Розділити будинки кварталу тут чи на два метри дальше? Яке корисне навантаження несе така інфа?
Правильно = нуль! Навіть, менше нуля!

ПОВАЖАЙТЕ ЕНЕРГІЮ ІНШИХ!!!

Я не перемальовую, я виправляю. Але якісь того що вже є часто настільки не точна що простіше стерти і перемалювати ніж тратити в 2 рази більше часу
і коригувати.
Беремо приклад - Львівський Цирк.
Замаплений просто гімняно і не рівно. Я виправив а той мудак всеодно на свому стоїть. Ну на то він і мудак бо так і чинить.
Ще біля готелю Львів абсолютно було неправильно замаплено 15 будинків ( просто квадратами обвів він і то згрубша). Я перемалював дуже точно, але цей мкдак знову видалив і стоїть на свому.
Ще приклад це розвідна станція за Головним вокзалом - в мене питання - він хоч дивиться на мапу коли відновлює старі дані??? тів взагалі і влюзько на знімку такого нема як то шо намалював той мудак.

І так всюди - вздовж Зеленої вулиці ніби нормально яле шкарадно - лінії не рівні все криво. Тому поправив але вже не перемальовував.
Тому ще раз тому мудаку кажу ти хоч дивися що ти відкатуєш, а то таке враження що ти спочатку входиш в сильний запой перед тим як мапити так що не розбираєш предметів на карті.
Особливо це стосується головного корпусу Універу Франка - де цей мудак думав що тінь це частина будинку, а потім ще питає чого я перемальовую.

А правило в мене одне по якості - лнії мають бути рівні і максимально точно відображати контури будівлі. Якщо це не можливо зробити на якійсь будівлі то ліпше не робити взашалі ніж якесь гівно малювати. Особливо подивіться на площу ринок - таке враження що ведмідь лапою малював.

І до речі я не матюкався - мудак це не матюк http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA

Для того щоб лінії були рівні і не зєднувати їх від руки є http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/BuildingsTools
http://www.youtube.com/watch?v=DEQo4Jm-aPY
і особливо http://www.youtube.com/watch?v=4FZF1LycbHQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Uq44dvNKgJc&feature=related

І ще одне - не копіюйте напрями руху по дорогах з карт Гугла, особливо це стосується вїздів на заправки - вни в основному в Гугла не правильні.
На Майорівці вже виправив. Решту не буду більше чіпати - бо знов блять скажуту шо перемальовую, тому я більше далі майорівки мапити не буду.

Дякую за відповідь, я власне і роблю спробу розібратись. Прокоментую.

Це питання стосувалось сервісів на яких джентельмени можуть помірятись ЧСВ і натяком на питання чи агресія не пов’язана саме з цим. На це питання вже відповіли раніше і думаю не потрібно так сильно його цитувати.
Я би краще цитував ось це речення

Далі

Нажаль я власне не вловив різницю :(.
Я не Нео з матриці, щоб відрендерити карту в голові і зразу зрозуміти хто правий, а хто ні.
Так тут видно що трохи тегів видалено (засуджую цей факт), але форму теж хотілось би бачити.
Може той театр був у вигляді пентаграми намальований чи т.п.
Саме для цього я і задав питання:

А в тому що процитовано, я виділю 1 слово чіткіше, це слово “Якщо
Показати малюнок як було і як стало і всі чудово розберуться.

Щодо масових видалень - бажано почути відповідь ikovaltaras.

Підтримую

Ящо на будинку немає тегів і він був зображений неточним квадратиком, непевне лекше видалити і перемалювати (був схематичний → став точний). Якщо DimaZ не хоче такого покращення, бо падає його рейтинг на якихось сервісах - нехай скаже, тоді і вирішимо що робити в такій ситуації.
Якщо будинок складний, чи має теги - тобто на нього було потрачено більше роботи, краще редагувати.

Якщо це редагування, не знищуються теги і т.п. - то чому би і ні. Має людина час і натхнення :slight_smile:

Частина 2 :slight_smile:

Виправлення мало би влаштовувати всіх.
Додатково спробуйте пораду

Далі

Не погоджусь, краще схематично, щоб працював наприклад пошук по номеру будинку. Потім хтось вдосконалить.
Але це теж предмет дискусії, бо я маплю там де супутник, ще не скоро пролетить, а нумерація хай би була вже. Варто послухати думки інших.

До ikovaltaras - пара скріншотів як було і як стало - дуже допомогли би.
Ну і дайте відповідь на питання опонента, особливо за масові видалення, а він хай відповість на ваші питання.

Від себе:
ikovaltaras, ви ж не Тягнибакс, який може похамити і потім доказувати, що його слова мега цензурні

Навіщо цей недо-троллінг ?

Всім дякую за увагу :sunglasses:

Наче все нормально було з Оперою, може статуї на стінах не були замаплені :slight_smile:

А тепер серйозно - видаляти чиюсь роботу без справді вагомої причини (як то - будинок знесено, ліс зрубано) - неввічливо. Система контролю версій була придумана, щоб можна було бачити історію розвитку об’єкту, а не щоб видаляти і малювати поверх своє. Це не ЧСВ чи якісь способи побачити свою значимість. Тут я цілком на стороні DimaZ.

Якщо не подобається точність даних, їх завжди можна поправити. Тому припиняйте війни і займіться улюбленою справою

+1. Недаремно я, коли писав Reverter, особливу увагу приділив тому, щоб у об’єктів, відновлених за його допомогою, зберігалась історія. Для цього спеціально довелося перелопатити купу коду в ядрі JOSM, а прямого доступу до нього в мене тоді не було.
Тож плюсую Replace Geometry замість простого видалення+перемальовування.

+1

Я завжди, коли бачу неточно нанесений об’єкт, навіть якщо він має лише один теґ, намагаюсь його виправити, а не вилучити і Replace Geometry дуже допомагає в цьому залишаючи всю історію правок.

Шановні користувачі! Перш за все, давайте поважати працю, та час свій та оточуючих. Україна - країна велика, місця вистачить всім. Не відлякуйте новачків своїми діями та бездіяльністю. Сили та час, витрачені на сварку на форумі, краще переведіть на вдосконалення та покращення OSM. Wikimapia, НЯК - ведіть свої рейтинги там, а в OSM краще один якісний об’єкт, аніж сторінка нецензурщини на форумі.
P.S. Після подібних сварок бажання мапити зникає зовсім, тому-що думка про те, що мою працю хтось просто знищить одним натиском клавіш, замість того, щоб вказати новачку на помилки та допомогти в редагуванні, виносить мозок.