You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2012-05-18 11:50:01
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Я достаточно плотно отрисовывал новостройки в СПб, в результате получил такой отзыв на известном форуме по строительству/архитектуре/небоскрёбам skyscrapercity:
Зато у нас никак нельзя отлепить ветку Openstreetmap, которая неудобна, грузится кусками, я вообще не знаю, кто ей пользуется (пусть меня простит глубоко мною уважаемый fserges, я пишу, что думаю), та же Викимапия в 100 раз удобннее, нагляднее и редактировать ее просто. Видно объект и его границы, кликнул и вся информация сразу.
Это типичное мнение случайных пользователей?
P.S. Новостройки СПБ на карте OSM отмечены гораздо точнее чем на Викимапии и НЯК вместе взятые.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#2 2012-05-18 11:53:41
- VikDD
- Member
- From: RU, Moscow-Yaroslavl
- Registered: 2010-04-21
- Posts: 1,867
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Да, типичное.
Основная проблема, что слой "данные" надо подгружать.
Пока не будет сервиса, который "объекты" накладывает поверх тайлов и при клике по объекту будет давать инфу - ОСМ будет именно таким в глазах "случайных пользователей".
Offline
#3 2012-05-18 12:18:00
- liosha
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Это типичное мнение случайных пользователей?
Естессно: викимапия предоставляет кучу сервисов поверх своих данных (описания, комментарии, фотке), а осм - только slippy map со страшным дефолтным стилем.
Offline
#4 2012-05-18 12:22:36
- one_half_3544
- Member
- Registered: 2009-02-24
- Posts: 832
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Проблема "слоя данных" и среди участников OSM похоже скоро будет доминировать. "Главное чтобы на карте рисовалось"
Только что заменял пачку name=песок на surface=sand
Offline
#5 2012-05-18 12:36:59
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Основная проблема, что слой "данные" надо подгружать.
А потом оказывается, что дом невозможно выделить, ибо выделяется квартал, его покрывающий.
Offline
#6 2012-05-18 12:51:58
- Silver87
- Member
- From: Chelyaba
- Registered: 2010-10-23
- Posts: 240
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
VikDD wrote:Основная проблема, что слой "данные" надо подгружать.
А потом оказывается, что дом невозможно выделить, ибо выделяется квартал, его покрывающий.
Кстати на викимапии такой проблемы нет и выделяется то что меньше...
Offline
#7 2012-05-18 12:59:20
- Sergey Astakhov
- Member
- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Давно пора сделать режим показа информации по клику, более удобный чем существующие "данные".
Last edited by Sergey Astakhov (2012-05-18 13:00:13)
Offline
#8 2012-05-18 13:13:03
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Мне кажется что на основе котяриного векторного котика (кстати крутейшая штука имхо - котяре ку 3 раза) вполне можно такое сделать. Странно кстати что проект как то не получил широкого распространения, хотя там единственной на мой взгляд проблемой было - что на малых зумах было слишком много данных - но тут это не помешало бы.
Last edited by dkiselev (2012-05-18 13:14:11)
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#9 2012-05-18 13:26:59
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Зашел почитать, ну и перебранки же у вас там
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#10 2012-05-18 13:43:02
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Слой данных сейчас не так уж плох, просто это надо не показывать по особому пожеланию, а всегда на ближних зумах (конечно, отключабельно, но по дефолту on), и сделать этому годный стиль.
И таки да, КАРТОЧКИ по каждой поиобразной сущности, с микроданными и человекочитаемыми данными (см. тему «Машиночитаемый список тегов»)
Offline
#11 2012-05-18 13:56:47
- GaM
- Member
- From: Planet.osm
- Registered: 2011-01-10
- Posts: 3,210
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Я думаю что пиплойд которого цитируют в первом посте просто слегка не понял, что такое карта))) Я погляжу на его викимапию в навигаторе, а ещё количество ляпов там называть не надо? Там народ названия некоторых объектов вообще не понятно где берёт, наверное сочиняют, половина парков Питера у них по своему названа)))
Offline
#12 2012-05-18 14:08:07
- Alno
- Member
- From: Moscow/Kaluga
- Registered: 2009-08-20
- Posts: 45
- Website
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
По поводу выделения - я с марта хочу реализовать плагин utfgrid для leaflet - генерировать его можно мапником - тогда все должно выделяться очень хорошо, быстро и в полном соответствии с рендером.
Но руки пока не доходят
Ну и собственно это не отменяет того, что надо еще отдавать карточки объектов отдельно.
Last edited by Alno (2012-05-18 14:16:05)
Offline
#13 2012-05-18 14:23:42
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Offline
#14 2012-05-18 14:34:09
- Alno
- Member
- From: Moscow/Kaluga
- Registered: 2009-08-20
- Posts: 45
- Website
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Карточки, в общем-то, тоже есть, но только они для мапперов, а не для людей.
Меж тем, выводить-то надо по-человечески всё, а всю технарскую часть сунуть в подвал, а то и свернуть как-нибудь.
Ну да, вообще в карточках могут быть табы и все такое, и где-то там технические данные.
И микроданные, без микроданных никак нельзя. Вебтриноль, семантика там, вот это всё. ©
Микроформаты полезны когда их кто-то умеет индексировать. А я плохо представляю, как кто-то должен индексировать карточки, которые появляются по клику.
Тогда уж скорее нужен каталог всех объектов, где у каждого полноценная страница и микроданные.
Так-то организовать поля на карточку в соответствии с микроформатами не проблема, сначала нужен сервер который будет эти карточки отдавать
Offline
#15 2012-05-18 15:20:16
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Не только по клику, вообще-то.
Карточки доступны и по прямым ссылкам.
Индексировать научатся, было бы желание. Гугл тот же разметку организаций понимает.
Offline
#16 2012-06-26 15:18:57
- dom1n1k
- Member
- From: РнД
- Registered: 2011-12-14
- Posts: 78
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Я "полуслучайный" пользователь - знаю о существовании OSM не один год, но боле-менее пристально стал присматриваться совсем недавно.
Раньше заходил, ужасался и с мыслью "боже, как ЭТИМ вообще можно пользоваться?" - закрывал. И имел кучу холивара с одним знакомым линуксоидом, который не переваривает гуглокарты
Причина: страшенный как черт знает что умолчальный мапниковый рендер. Он неудобен, некрасив, неприятен, он вызывает отторжение почти на физиологическом уровне.
При этом он очень популяен, фактически лицо де-факто. В настоящий момент этот скин являет собой мощнейшую антирекламу осма.
При более внимательном изучении вопроса оказывается, что на самом деле из Мапника можно получить вполне симпатичные карты - тому есть реальные примеры (хотя по проработке мелочей они все равно уступают Гуглу, кто бы что ни говорил). Но все качественные скины имеют нишевое распространение, в массах - шлак, уж извините.
Но кто из "обычных" людей будет заморачиваться этим самым "внимательным изучением"?
Offline
#17 2012-06-26 17:29:09
- Ilis
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
хотя по проработке мелочей они все равно уступают Гуглу, кто бы что ни говорил
ЛОЛШТО?
Просто мелочи разные. И после Мапника в Гугле тоже очень многих мелочей сильно не хватает.
Offline
#18 2012-06-26 18:04:46
- dom1n1k
- Member
- From: РнД
- Registered: 2011-12-14
- Posts: 78
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Не по наличию/отсутствию чего-то, а по качеству визуального отображения.
Я сейчас говорю не об информационном наполнении, а только о качестве рендеринга.
В этом "нюансе" Гугл превосходит все осморендеры, какие я видел до сих пор.
Last edited by dom1n1k (2012-06-26 19:25:46)
Offline
#19 2012-06-26 18:37:51
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Да, мапник с главной страницы ужасен, мы немножко пиарим openstreetmap.ru, на котором есть вменяемые рендеры, но даже там они не выбраны по умолчанию.
Offline
#20 2012-06-26 19:12:58
- Ilis
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
но даже там они не выбраны по умолчанию.
Кстати, почему?
Думаю, многие «случайные» пользователи, зашедшие на osm.RU, видят там тот же ужасный Мапник, считают что хрен редьки не слаще и больше туда не заходят.
Offline
#21 2012-06-26 19:31:10
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Мапник ничем не хуже и не лучше других стилей, он просто другой. А если пользователи больше не заходят, значит им не нужна карта, очевидно же.
Offline
#22 2012-06-26 19:38:47
- dom1n1k
- Member
- From: РнД
- Registered: 2011-12-14
- Posts: 78
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Мапник ничем не хуже и не лучше других стилей, он просто другой.
Нет, он не просто другой, он объективно хуже. У него очень плохой дизайн.
Можно расписать по пунктам, но это получится о-очень длинно и занудно.
Да и лениво, честно говоря - поскольку каждый тезис нужно иллюстрировать сравнительными примерами скриншотов.
Offline
#23 2012-06-26 19:41:59
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Нет, он не просто другой, он объективно хуже. У него очень плохой дизайн.
Объективно о дизайне говорить нельзя.
Offline
#24 2012-06-26 19:46:23
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Можно. Желтый текст на белом фоне — плохой дизайн. Например.
Offline
#25 2012-06-26 19:54:42
- dom1n1k
- Member
- From: РнД
- Registered: 2011-12-14
- Posts: 78
Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap
Очень даже можно
Дизайн - это не оторванные от грешной земли художества (хотя даже художников учат композиции и тп), это ближе к техническому проектированию.
В каждой предметной области есть своя логика и причинно-следственные связи.
Вот лишь один маленький пример: http://artgorbunov.ru/bb/soviet/20100104/
Last edited by dom1n1k (2012-06-26 19:57:09)
Offline