Worst of OSM

hurdygurdyman · 2012-05-13 07:19:42

wambacher wrote:

und weiter geht es: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11581142
beruft sich aber auf eine Diskussion mit dem "Übeltäter".

Wie ich gesehen habe hat er da überwiegend ele=0.0 raus geschmissen, was wohl Sinn machte

Last edited by hurdygurdyman (2012-05-13 07:20:00)

wambacher · 2012-05-13 07:28:02

hurdygurdyman wrote:

wambacher wrote:
und weiter geht es: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11581142
beruft sich aber auf eine Diskussion mit dem "Übeltäter".
Wie ich gesehen habe hat er da überwiegend ele=0.0 raus geschmissen, was wohl Sinn machte

Hab ich natürlich auch gesehen. Ich wollte nur rüberbringen, dass er stur weitermacht.

Ob aber ein Hinweis ala "Ich hab mit xxx gesprochen", formal als Absprache mit der Comunity vor einem Massenupdate ausreicht, ist mMn. leicht grenzwertig.

Gruss
Walter

Last edited by wambacher (2012-05-13 07:31:01)

Jimmy_K · 2012-05-13 08:24:20

Aber selbst wenn er sich darauf beruft. Solche Edits (wenn auch in diesem Fall vielleicht gerechfertigt) erzeugt so viel Müll in den Changesets, dass da echt mal eingeschritten gehört. Wenn die ele=0.0 aufgeräumt gehörten, dann würde man schon einen Bot dafür nutzen und nicht so einen Oberguru.

chris66 · 2012-05-13 08:48:34

Und der Bot erzeugt keinen Müll in den ChangeSets?
Aufgeräumte ChangeSets sind wichtiger als saubere Daten?
Dass Herr WorstReparateur ohne Nachfrage in der Community arbeitet finde ich auch nicht ok,
aber das Argument mit den ChangeSets halte ich für schwach.

aighes · 2012-05-13 08:49:54

@wambacher und Jimmy_K:

Wo ist denn das Problem??
Ein User hat einen anderen auf einen Fehler angesprochen, die beiden haben sich darauf geeinigt, wie sie mit dem Fehler umgehen bzw. ihn bereinigen wollen und dann wurde dem so gemacht. Das sind die Infos die vorliegen.

Soll jetzt jeder der keepright-Fehler behebt eine Diskussion starten, ob auch ja alle damit einverstanden sind, dass die Fehler entfernt werden? Wo seht ihr den Unterschied bspw. zum Löschen von tausenden duplicated nodes?

chris66 · 2012-05-13 21:16:16

woodpeck wrote:

Die schlimmsten Sachen in OSM sieht man allerdings oft nur beim Blick hinter die Kulissen - man beachte zum Beispiel die diversen Tags von http://www.openstreetmap.org/browse/node/248181927!

Der Node hat's nun auch auf die Seite geschafft.
great to see that you’re making multiple backup copies of your coordinate information

Last edited by chris66 (2012-05-13 21:17:08)

Jimmy_K · 2012-05-14 13:41:39

Solche Bot's könnte man doch viel sinnvoller im Zuge der Lizenzumstellung mitlaufen lassen. Der Aufwand zum löschen von ele=0.0 hält sich ja schwer in Grenzen.
Selbst created_by wurde nicht per bot gelöscht, sondern wird einfach von den Editoren automatisch entfernt, wenn die Objekte sowieso bearbeitet werden.

Oli-Wan · 2012-05-14 13:48:36

Jimmy_K wrote:

Solche Bot's könnte man doch viel sinnvoller im Zuge der Lizenzumstellung mitlaufen lassen. Der Aufwand zum löschen von ele=0.0 hält sich ja schwer in Grenzen.

Schlag das mal den Leuten vor, die gerade den Lizenz-Putzbot programmieren; die werden sich bedanken.
Und noch ein paar Wochen zusätzliche Verzögerung, bis alle Vorschläge, was denn sonst noch nebenbei erledigt werden könnte, gesammelt, ausdiskutiert, implementiert und getestet sind, müssen auch nicht sein.
Abgesehen davon wird der Putzbot nur einen kleinen Bruchteil des gesamten Datenbestandes anfassen - alle Korrekturen an Objekten ohne Lizenzprobleme wären also echte Extra-Arbeit.

chris66 · 2012-05-14 13:55:00

Der putzige Putzbot - Hoffentlich läuft er bald....

SunCobalt · 2012-05-14 15:17:46

da hat sich der WorstFixer ja richtig Mühe gegeben
http://www.openstreetmap.org/user/Worst … iary/16879
http://www.openstreetmap.org/user/Worst … iary/16872

....

Last edited by SunCobalt (2012-05-14 15:18:46)

chris66 · 2012-05-14 16:08:09

Ja, er schreibt sogar wieviel er gespendet hat.

wambacher · 2012-05-14 17:12:52

chris66 wrote:

Ja, er schreibt sogar wieviel er gespendet hat.

solange der sich in seinem Bog austobt und die Daten in Ruhe lässt, ist mir das ganz recht.
Er ist ja inzwischen nochmals verwarnt worden (*) und fliegt beim nächsten "Attentat" ganz raus; dann kann er sich seinen Blog und sein Getwittere sonstwo h..

Inzwischen hat sich sein Engisch ja gebessert (ja, ich bin auch drauf reingefallen!). Oberförster und lmaa aka Rosinenfreund werden es wohl nicht sein; der Typ hat ein ganz anderes Kaliber.

In gespannter Neugierde Erwartung
Walter

*) "Your account will be blocked if you make one more automated edit that violates the discuss-before-you-act rule."
Zitat woodpeck aus dem Blog.

Last edited by wambacher (2012-05-14 17:14:23)

kerosin · 2012-05-14 17:25:16

Ich finde man kann den Typen nicht nur verteufeln, schließlich spricht er ein paar interessante Problemfelder an.
Seine Edits sind natürlich furchtbar, aber da scheint er sich nach der Verwarnung/temporären Sperre ja etwas mehr Gedanken zu machen. Hoffen wir das es so bleibt.

erwin6330 · 2012-05-15 05:56:37

Morgen,

man kann über WOSM ja geteilter Meinung sein, das ist richtig. Es hat aber auch seine Berechtigung, guckst Du hier:

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.23 … 96&zoom=17

Bevor man solchen "Unsinn" erfasst, sollte man lieber die Finger davon lassen, denn das Nachbearbeiten von solchen "Häusern" verursacht meiner Meinung nach wesentlich mehr Arbeit als das Löschen und Neuerfassen, was soll das also?

Edit:
Und ein paar Kilometer weiter unten ist es nicht viel besser!

Last edited by erwin6330 (2012-05-15 05:58:07)

hurdygurdyman · 2012-05-15 07:01:59

erwin6330 wrote:

Morgen,
man kann über WOSM ja geteilter Meinung sein, das ist richtig. Es hat aber auch seine Berechtigung, guckst Du hier:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.23 … 96&zoom=17
Bevor man solchen "Unsinn" erfasst, sollte man lieber die Finger davon lassen, denn das Nachbearbeiten von solchen "Häusern" verursacht meiner Meinung nach wesentlich mehr Arbeit als das Löschen und Neuerfassen, was soll das also?
Und ein paar Kilometer weiter unten ist es nicht viel besser!

Schon mal den Verfasser angeschrieben?

erwin6330 · 2012-05-15 07:36:39

Nein, habe ich nicht

Ich bin ein schlechter Diplomat und finde in solchen Fällen nie die richtigen Worte. Meist falle ich mit der Türe ins Haus und vergraule dadurch oft Leute, die mich nicht kennen.

Ehrlichkeit und Geradlinigkeit ist oft ein Vorzug von Menschen wenn man sie kennt und weiß, damit umzugehen.

Ich würde diese Aufgabe daher lieber jemand Anderem überlassen.

moenk · 2012-05-15 07:52:57

erwin6330 wrote:

Bevor man solchen "Unsinn" erfasst, sollte man lieber die Finger davon lassen, denn das Nachbearbeiten von solchen "Häusern" verursacht meiner Meinung nach wesentlich mehr Arbeit als das Löschen und Neuerfassen, was soll das also?

Edwin,

ich find sowas besser als nichts. Bevor einen da die Wiese angähnt ist mir das lieber. Und wenns jemand richtig machen will ist der Platzhalter mit ein paar Klicks weg.

LG,

-moenk

Mondschein · 2012-05-15 11:38:05

moenk wrote:

ich find sowas besser als nichts.

Das sehe ich eindeutig nicht so.
Meiner Erfahrung nach werden, gerade von Neulingen oder nicht so mutigen Mappern, bestehende Objekte nicht verbessert.
Was also einmal falsch in der Datenbank ist, egal ob Wege oder Häuser wird oft nicht verbessert, nur ergänzt.
Irgendwie scheint etwas die Motivation fehlen, bestehende Objekte zu verbessern.
Noch nicht vorhandene Objekte zu erfassen ist vermutlich einfach spannender und das Erfolgserlebnis ist größer.
Deswegen bin ich inzwischen ein absoluter Gegner der Eintragung ungenauer Daten.
Lieber keine Daten, als ungenaue Daten.

moenk wrote:

Und wenns jemand richtig machen will ist der Platzhalter mit ein paar Klicks weg.

Das ist auch irgendwie sehr ineffizient.

Gruß,
Mondschein

Last edited by Mondschein (2012-05-15 11:40:32)

aighes · 2012-05-15 11:59:25

Sagst du dann auch noch, wann die Daten genau genug sind?

Auch Daten die auf aktuellen Bing-Bildern zu passen scheinen, kann man noch genauer erfassen. Exakt die Realität wird man nie erreichen. Ergo sollte man nie etwas eintragen???

Wenn keiner es als nötig empfindet die Daten zu verbessern, scheinen sie ja genau genug zu sein für diejenigen. Dann ist doch alles in Ordnung.

moenk · 2012-05-15 12:21:37

Mondschein,

wenn man so zu Gründerzeiten rangegangen wäre so vermute ich würde OSM heute nicht da sein wo es ist. Ich verstehe was Du meinst, aus traditioneller Bewertung von Geodaten ist der gesamte Bestand in der OSM ziemlicher Murks. Der Reiz der OSM besteht aber aus genau diesem Flickwerk, das einen hohen Nutzwert hat. Es gibt immer noch etwas zu verbessern und keiner fühlt sich verpflichtet eine bestimmte Qualität liefern zu müssen, dadurch fällt es leicht mal eben ein paar Gebäude reinzumalen. Sie sind Dir nicht schön genug? Machs besser! Vorher hats offensichtlich keiner für nötig gehalten.

LG,

-moenk

erwin6330 · 2012-05-15 12:55:58

Also Leute, nichts gegen schiefes erfassen, Winkel nicht 90 Grad usw. oder die Straße nichts genau auf der Linie, damit kann man locker leben und ich denke, das ist für die Datenqualität nicht so schlimm.

Aber hat sich schon mal jemand den Ausschnitt angesehen?

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.23 … 96&zoom=17

Es besteht doch noch ein Unterschied zwischen schlechten und grottenschlechten Daten.
Mehrere Häuser zu einem Umriss zusammenfassen, alles windschief eingezeichnet, von Winkeln keine Spur, also in obigem Beispiel hört sich die Toleranz doch auf. Der Erfasser hat sich nicht viel Mühe gegeben, das behaupte ich jetzt mal ganz frech.

In obigem Beispiel fände ich eine grüne Fläche doch besser!

chris66 · 2012-05-15 13:02:23

Vielleicht hat er 'ne falsche Projektion in JOSM eingestellt?

Jimmy_K · 2012-05-15 13:41:14

Wenn er vor diesen Verbesserungen den Dialog gesucht hätte, wäre er glaube ich sehr willkommen gewesen. Aber mit so einem egoistischen Vorgehen kommt man bei einem Community Projekt nicht weiter.

aighes · 2012-05-15 13:42:52

Erwin, dann setz' dich hin und mache es besser...oder sei mit der Qualität zufrieden, die ein anderer eingetragen hat.

Oli-Wan · 2012-05-15 13:45:46

hurdygurdyman wrote:

Schon mal den Verfasser angeschrieben?

erwin6330 wrote:

Nein, habe ich nicht
...
Ich würde diese Aufgabe daher lieber jemand Anderem überlassen.

Es soll also jemand anders den User für seine vor anderthalb Jahren eingemalten Gebäude anmosern, weil sie Dir nicht gefallen?

erwin6330 wrote:

In obigem Beispiel fände ich eine grüne Fläche doch besser!

In obigem Beispiel fände ich EOD und präziseres Einzeichnen der Gebäude besser. Die paar Kuhdörfer sind doch an einem regnerischen Abend (heute) locker zu erledigen, wenn sie Dich so sehr stören.

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