You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
#26 2011-12-09 11:35:19
- Mattheus
- Member
- Registered: 2010-11-28
- Posts: 455
Re: Nieuwe fietspaden
Ik ben het met unpaved niet eens als je het hebt over fietspaden verhard met gravel.
Dat ben ik met je eens. De indeling op de OFM is nu perfect.
Wat ik wilde aangeven is dat er verschillende soorten van verharding zijn, evenals vele soorten van onverharding. Wat in Groningen een kleipad is, is een zandpad in Drenthe. Om dat kleipad correct te taggen zou je de tag surface=clay moeten meegeven, want surface=sand past niet. Wel kun je beide paden weergeven met de tag surface=unpaved (of: earth). We kunnen allerlei tags gaan verzinnen: surface=clay, surface=peat, etc., terwijl de tag surface=unpaved ook voldoet.
BTW, naar aanleiding van de discussie surface=gravel/surface=shells had ik diverse paden aangepast. Toen ik over deze paden fietste, heb ik eens goed gekeken. Het zijn veelal oorspronkelijk schelpenpaden waarover later een laagje grind is gekomen. De tag surface=compacted zou helemaal correct zijn. Zelfs met slecht weer kun je hier nog prima fietsen ondanks de plassen die er kunnen liggen.
Aan de ene kant probeer ik deze materie te versimpelen:
surface=paved voor fietsenpaden van beton, asfalt of klinkers
surface=compacted voor fietspaden waarop een laag schelpen of grind ligt
surface=unpaved voor onverharde fietspaden.
maar aan de andere kant moeten we een tag als surface=cobblestone er niet onder laten vallen. Deze tag moeten we zeker blijven gebruiken voor wegen bestaande uit kindrkopjes. Een tag als surface=wood is weinig zinvol op een fietskaart, maar uiterst zinvol op een ruiterkaart. Versimpelen waar kan zonder het doel uit het oog te verliezen.
Ik noemde jouw kaart enkele keren een zeer specialistsche kaart. Op geen enkele kaart worden vijf soorten fietspaden onderscheiden:
1. verharde fietspaden
2. onverharde fietspaden
3. halfverharde fietspaden
4. voetpaden waarover mag worden gefietst
5. 'wandelboulevards' waarover mag worden gefietst.
Deze indeling is perfect en zul je op geen enkele andere kaart aantreffen.
Offline
#27 2011-12-10 11:22:53
- noordfiets
- Member
- From: Groningen stad
- Registered: 2010-02-14
- Posts: 788
Re: Nieuwe fietspaden
Alles zo lezend .. waarom wordt er uit gegaan van een vaste relatie tussen oppervlak en fietskwaliteit?
Om eens twee paden langs de a28, die Mattheus trouwens vast wel kent, te noemen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.15 … 6&layers=M
Westelijk een fietspad van asfalt. Maar de kwaliteit is ronduit waardeloos. Een bospad fietst nog relaxter. Kuilen, gaten, golven, schuine stukken, bobbels van oude reparaties, maximaal veilige snelheid rond de 20 als je zonder klikpedalen fietst, maar dan wel met vering onder je zadel of staand op de pedalen. Tag zou worden highway met surface=asfalt, en dus doen vermoeden dat het een goed pad is ..
Oostelijk een mooi aangestapt gravelpad. Lage rolweerstand. Breed. Fietst heerlijk. Tagging met compacted zou hier dan doen vermoeden dat het een pad van mindere kwaliteit is..
Een ander voorbeeld is een pad van stoeptegels. Veel smalle gleuven, omhoog stekende randen etc. Zou als 'paved' getagd worden, maar ook hier geldt dat een 'unpaved' smal atb-aangestampt-spoor lekkerder fietst.
Mattheus haalde nog het voorbeeld van een nieuwe schelpenlaag aan. Maar een strak asfaltpad waar weer eens een nieuwe grindlaag op ligt is een stuk vervelender.
Kortom: surface is een mooie uitbreiding maar geeft hooguit een indicatie van wat je kunt verwachten. Het vertelt me niet zoveel over het gemak waarmee ik er overheen fiets.
Offline
#28 2011-12-10 12:03:52
- Mattheus
- Member
- Registered: 2010-11-28
- Posts: 455
Re: Nieuwe fietspaden
Maar een strak asfaltpad waar weer eens een nieuwe grindlaag op ligt is een stuk vervelender.
Kortom: surface is een mooie uitbreiding maar geeft hooguit een indicatie van wat je kunt verwachten. Het vertelt me niet zoveel over het gemak waarmee ik er overheen fiets.
Wat je zegt, klopt als een bus. Ik neem aan dat je het pad tussen Groot en Klein Wetsinge kent. Dat pad heb ik eind vorig jaar/begin dit jaar gemapt zonder een tag mee te geven. Het is een klinkerpad van 30cm breed, maar de stenen zitten er schots en scheef in. In oktober fietste ik over de Dwingelose Heide en had een fietspad uitgezocht dat was gemapt als highway=cycleway. Het was een bospad dat onder water stond.
Natuurlijk maakt het verschil of je er 's zomers met mooi weer langsfietst of in de herfst na zware regenbuien, maar een indictie is altijd nuttig. In 10% van de gevallen, zal die indicatie tegenvallen. Een oud asfaltpad door een bos fietst niet lekker, evenmin als een slecht onderhouden landweg. Maar als een gewone weg een zandpad blijkt te zijn, is dat uiterst teleurstellend.
Offline
#29 2011-12-10 12:32:27
- ligfietser
- Moderator
- Registered: 2008-10-09
- Posts: 5,127
- Website
Re: Nieuwe fietspaden
In oktober fietste ik over de Dwingelose Heide en had een fietspad uitgezocht dat was gemapt als highway=cycleway. Het was een bospad dat onder water stond.
Was zeker dit fietspad?
Het blijft altijd een generalisatie van de werkelijkheid. Het ene fietspad dat getagd is met gravel is het andere niet. Zo geldt dat ook met verharde fietspaden.
Smoothness kan dan een nuttige toevoeging zijn, maar zegt ook niet alles. Als die gaten in het asfalt weer gedicht zijn kan het weer prima berijdbaar zijn.
Offline
#30 2011-12-10 12:53:23
- Mattheus
- Member
- Registered: 2010-11-28
- Posts: 455
Re: Nieuwe fietspaden
Was zeker dit fietspad?
Vergelijkbaar, met dit verschil dat ik er niet kon fietsen:-)
Dat pad was gemapt als track, maar daar had iemand fietspad van gemaakt.
Het blijft altijd een generalisatie van de werkelijkheid. Het ene fietspad dat getagd is met gravel is het andere niet. Zo geldt dat ook met verharde fietspaden.
Smoothness kan dan een nuttige toevoeging zijn, maar zegt ook niet alles. Als die gaten in het asfalt weer gedicht zijn kan het weer prima berijdbaar zijn.
Het ene fietspad is het andere niet. De aansluiting in bochten is bij sommige paden iets minder goed en soms klap je door een kuil. Ik kijk dan vaak of de spaken het hebben overleefd.
De ellende die je kunt beleven met de Onroute Fietskaart, beleef je minder snel met de OFM, is mijn ervaring. Alleen in de geïmporteerde AND wegen zit wel eens een foute tag.
Offline
#31 2011-12-10 17:48:23
- AnkEric
- Member
- Registered: 2010-03-07
- Posts: 373
Re: Nieuwe fietspaden
Zag toen ik in mei langs de Vlist reed dat ze op de oostelijke oever overal bezig waren even ten zuiden van Haastrecht. Of dat nu ook fietspaden zijn geworden?
Ik heb het vandaag ter plekke bekeken. Vanwege de nieuwe, schitterende, Hoenkoopse Buurtweg.
En inderdaad er komt nog een fietspad aan: Fietspad F273.01 traject Oost-Vlisterdijk.
http://ro-online.robeheer.nl/svhw/10F00 … 2-VG01.pdf
... voorziet in een zo snel mogelijk realisatie van het fietspad.
... kan in de 2e helft van 2010 met het aanbrengen van de voorbelasting worden gestart en eind 2011/begin 2012 de fietsverbinding F273.1 gerealiseerd zijn.
Op dit moment ligt alleen de 'voorbelasting' er. De aanleg van het fietspad is nog niet gestart. Althans niet aan de zuidzijde.
Last edited by AnkEric (2011-12-11 01:07:58)
Mapper: willy-nilly.
Dissatisfied User: bicycle=*, barriers, surface=gravel, routing, highway=service, wetland=*, building=*, oneway:bicycle=no, duplicate POI, hotel-restaurant, eetcafe, missing/incorrect access, track/path, brandgang, vending_machine, picnic_table/picnic_site, multipolygons, errors, missing priorities (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice).
Offline
#32 2011-12-10 18:03:32
- AnkEric
- Member
- Registered: 2010-03-07
- Posts: 373
Re: Nieuwe fietspaden
Hoenkoopse Buurtweg
Ik ben vandaag gelijk maar eens gaan kijken om e.e.a. netjes in te kunnen tekenen. Mooi fietspad (gestort beton, gewoon grijs) door pas ingericht natuurterrein. Ziet er allemaal nog erg maagdelijk uit. Wel weer een alternatief als je uit Schoonhoven komt, Vlist, dit nieuwe fietspad, Hekendorp, Reeuwijkse Plassen, etc.. @ligfietser, bedankt voor de tip - aanwinst.
PS. Is het belangrijk om er nog surface=concrete bij te zetten? Ik doe surface=... eigenlijk alleen als het juist mindere kwaliteit is.
Ik heb geen idee wat het wel is, maar [surface = concrete] klopt niet.
In mijn lekentermen: het is 'Let de Stigterpad V3.0'.
Aan de randen kun je losse brokken 'beton' vinden. En die brokken kun je met je blote handen verpulveren tot... 'zand'...?
Ik was al verbaasd. Het staat haaks op wat Staatsbosbeheer e.d. als beleidsvoornemens hebben geformuleerd: een betonpad dwars door een natuurgebied? Daarover, onder andere, hebben ze bij het Let de Stigterpad jáááren ruzie gemaakt.
Maar het lijkt zoveel op beton dat ik wel heel nieuwsgierig ben naar het antwoord op mijn vraag wat het dan wel is...
Over de snelheid van het wegdek hebben we geen oordeel. We hebben ongeveer een half uur over die 2 km. gedaan
Genieten! Komt in aanmerking voor de 'Scenic Tag'. Oeps, alweer OT.
Mapper: willy-nilly.
Dissatisfied User: bicycle=*, barriers, surface=gravel, routing, highway=service, wetland=*, building=*, oneway:bicycle=no, duplicate POI, hotel-restaurant, eetcafe, missing/incorrect access, track/path, brandgang, vending_machine, picnic_table/picnic_site, multipolygons, errors, missing priorities (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice).
Offline
#33 2011-12-10 19:53:19
- BikePC
- Member
- From: Zoetermeer NL
- Registered: 2010-06-09
- Posts: 490
Re: Nieuwe fietspaden
Hoenkoopse Buurtweg
.......
Ik heb geen idee wat het wel is, maar [surface = concrete] klopt niet.
In mijn lekentermen: het is 'Let de Stigterpad V3.0'.
Aan de randen kun je losse brokken 'beton' vinden. En die brokken kun je met je blote handen verpulveren tot... 'zand'...?
Ik was al verbaasd. Het staat haaks op wat Staatsbosbeheer e.d. als beleidsvoornemens hebben geformuleerd: een betonpad dwars door een natuurgebied? Daarover, onder andere, hebben ze bij het Let de Stigterpad jáááren ruzie gemaakt.
Maar het lijkt zoveel op beton dat ik wel heel nieuwsgierig ben naar het antwoord op mijn vraag wat het dan wel is...
Het vreemde is dat sommige stukken echt op glad beton lijken - en die waren vanmorgen nog deels bevroren en glad - en andere stukken zijn ruwer qua oppervlak. Het zou best kunnen dat het bij het aanbrengen een halfdroog mengsel is van zand en cement dat vervolgens uithardt. Afhankelijk van externe factoren zoals vocht/regen, temperatuur, etc. kunnen dan verschillen in resultaat ontstaan. Het ziet er ook niet echt uit als machinaal gestort (vloeibaar) beton, eerder los gestort en dan glad gestreken en aangedrukt of zo. Voor een nieuw fietspad hier en daar best hobbelig (tag toevoegen...?? -- geintje). Zolang niet duidelijk is wat het wel is en er geen erkende OSM tag voor bestaat, lijkt mij surface=paved voorlopig de enig juiste tag
PS. Ik heb jullie vanmorgen niet gezien daar... (10:22)
GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore
Offline
#34 2011-12-11 10:39:12
- noordfiets
- Member
- From: Groningen stad
- Registered: 2010-02-14
- Posts: 788
Re: Nieuwe fietspaden
Het vreemde is dat sommige stukken echt op glad beton lijken
Er wordt bij ons in de buurt de laatste tijd veel geexperimenteerd met allerlei speciale mengsels van grind/grof/fijn zand en al-of-niet cement dat wordt aangestampt met een wals en daarna een mooi hard oppervlak vormt. Door de mix onstaat er een heel dichte laag. Verkrijgbaar in de modekleuren grijs en fietspadrood. Veel schelpenpaden hier in de buurt zijn er mee opgeknapt, zowel wandel als fietspaden.
Het is wel gek spul: bij droge omstandigheden keihard en lage rolweerstand, bij nat weer vormen er gleuven en is het net lijm: je band plakt er aan vast. Het heeft ook een groot nadeel t.o.v. schelpen/grind: door de samenstelling 'vloeit' het niet. Dus beschadigingen als gleuven en putjes van paardenhoeven zijn blijvend.
Bijvoorbeeld: http://www.kks.nl/hst/k08r08z/kks.nsf/M … enDocument
Maar als je verder zoekt blijkt er ook door andere wegenbouwers druk gewerkt te worden aan de ontwikkeling van goedkope milieuvriendelijke verhardingen voor fietspaden.
Last edited by noordfiets (2011-12-11 10:49:24)
Offline
#35 2011-12-11 11:30:30
- BikePC
- Member
- From: Zoetermeer NL
- Registered: 2010-06-09
- Posts: 490
Re: Nieuwe fietspaden
.......
Het is wel gek spul: bij droge omstandigheden keihard en lage rolweerstand, bij nat weer vormen er gleuven en is het net lijm: je band plakt er aan vast.......
En het heeft nog een groot nadeel: je (race)fiets wordt er dan echt ontzettend smerig van. Een grijze laag die er moeilijker af te krijgen is dan 'gewone' modder.
GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore
Offline
#36 2011-12-11 12:08:20
- noordfiets
- Member
- From: Groningen stad
- Registered: 2010-02-14
- Posts: 788
Re: Nieuwe fietspaden
Weet er alles van, fiets iedere week over zo'n pad, en het plakt gewoon idd enorm aan je fiets. Het gaat er in een gewone regenbui of met de tuinslang niet eens af. En wat ik helaas door ervaring gevonden heb: het gaat gigantisch in het profiel van je band zitten zodat je kilometers na het verlaten van het pad nog door iedere bocht glibbert.
Offline
#37 2011-12-11 17:01:29
- nilodo
- Member
- Registered: 2009-07-14
- Posts: 273
Re: Nieuwe fietspaden
Verharding Let de Stigterpad: http://www.stabilizer-benelux.com/
(heb daar geen belangen)
Offline
#38 2011-12-12 14:53:05
- BikePC
- Member
- From: Zoetermeer NL
- Registered: 2010-06-09
- Posts: 490
Re: Nieuwe fietspaden
Navraag bij Stabilizer-Benelux leert dat hun materiaal, mits volgens de voorschriften aangelegd, na het uitharden een zeer stevig tot hard oppervlak oplevert dat onder natte omstandigheden geen bindmiddel of ander residu loslaat. Ook het inrijden van sporen zou niet of zeer, zeer minimaal kunnen voorkomen. Zij herkenden zich geheel niet in het kunnen ontstaan van een moeilijk afwasbare vervuiling op de fiets. Op het Let de Stigterpad komt dit volgens hen ook niet voor - het pad ligt er al ruim 4 jaar zonder klachten. Wat hierboven ook al aangehaald werd, zijn diverse firma's bezig met de ontwikkeling van milieuvriendelijk (en goedkoop) verhardingsmateriaal voor wandel- fietspaden, etc., waarvan sommige nog niet uitontwikkeld zijn. Als er serieuze klachten zijn over het materiaal of afwerking en onderhoud van een voet- of fietspad dan wordt aangeraden contact op te nemen met de wegbeheerder of projectontwikkelaar. Waarvan akte. Het materiaal op het nieuwe fietspad Hoenkoop is niet geleverd door Stabilizer-Benelux. Project is van Staatsbosbeheer.
Last edited by BikePC (2011-12-12 14:57:33)
GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore
Offline
#39 2012-01-02 21:56:05
- BikePC
- Member
- From: Zoetermeer NL
- Registered: 2010-06-09
- Posts: 490
Re: Nieuwe fietspaden
Nieuwe fietspaden in het stukje Bentwoud bij Benthuizen. Tevens de sportvelden van sv DSO en BSC'68 ingetekend. Het Bentwoud is nog in ontwikkeling en de landuse moet t.z.t. nog aangepast worden. http://www.openstreetmap.org/?lat=52.07 … 7&layers=M
Last edited by BikePC (2012-01-15 22:24:37)
GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore
Offline
#40 2012-01-15 22:24:08
- BikePC
- Member
- From: Zoetermeer NL
- Registered: 2010-06-09
- Posts: 490
Re: Nieuwe fietspaden
Fietspad langs de Pieterbuurstermaar.
Aan de hand van informatie van een lokale bewoner waar ik vandaag op bezoek was, wat toeristische informatie en Bing heb ik het fietspad vanaf de kerk in Pieterburen (Domies Toen) in zuidelijke richting langs de Pieterbuurstermaar naar de Oudedijksterweg ingetekend. Te zien aan Bing denk ik dat het redelijk goed ligt, maar ik heb geen informatie over het oppervlak en de kwaliteit. Op wat foto's te zien, bestaat een deel in elk geval uit betonplaten. Het zou fijn zijn als iemand die bekend is in die buurt (@noordfiets?) de details wil aanvullen. Zelf ben ik daar (met de fiets) pas van de zomer weer. http://www.openstreetmap.org/?lat=53.39 … 6&layers=M
Last edited by BikePC (2012-01-15 22:25:08)
GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore
Offline
#41 2012-01-18 16:12:18
- Mattheus
- Member
- Registered: 2010-11-28
- Posts: 455
Re: Nieuwe fietspaden
Fietspad langs de Pieterbuurstermaar.
Aan de hand van informatie van een lokale bewoner waar ik vandaag op bezoek was, wat toeristische informatie en Bing heb ik het fietspad vanaf de kerk in Pieterburen (Domies Toen) in zuidelijke richting langs de Pieterbuurstermaar naar de Oudedijksterweg ingetekend. Te zien aan Bing denk ik dat het redelijk goed ligt, maar ik heb geen informatie over het oppervlak en de kwaliteit. Op wat foto's te zien, bestaat een deel in elk geval uit betonplaten. Het zou fijn zijn als iemand die bekend is in die buurt (@noordfiets?) de details wil aanvullen. Zelf ben ik daar (met de fiets) pas van de zomer weer. http://www.openstreetmap.org/?lat=53.39 … 6&layers=M
"Het pad is derhalve gedimensioneerd als wandelpad. Nadien is het – op verzoek van inwoners van Pieterburen – toegestaan om het pad te gebruiken als fietspad, hoewel het daarvoor strikt genomen niet is bedoeld." zie:
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=p … nvqZmpjJOA
Volgens de tekening begint het pad bij de zeehondecreche. Op de routeplanner van de Fietsersbond begint het pad vanaf de prkeerplaats van de zeehondencreche.
Offline
#42 2012-01-18 17:06:39
- BikePC
- Member
- From: Zoetermeer NL
- Registered: 2010-06-09
- Posts: 490
Re: Nieuwe fietspaden
...........Volgens de tekening begint het pad bij de zeehondecreche. Op de routeplanner van de Fietsersbond begint het pad vanaf de prkeerplaats van de zeehondencreche.
Ik heb de informatie gebruikt van de fietsroute: Linthorst-Homan-polder: http://www.recreatie-routes.nl/RouteDetails.aspx?id=18 Daar maak ik toch echt uit op dat het pad begint bij de kerk en loopt langs de camping en begraafplaats en dan in oostelijke richting naar de maar. Dat het voet/fietspad ook doorloopt langs de maar naar de zeehondencreche is natuurlijk mogelijk. Ik hoop dat een mapper uit de buurt de situatie ter plaatse eens wil bekijken. Intussen zal ik het pad taggen als voetpad met bicycle=yes - aan de loop verander ik nu niets.
Last edited by BikePC (2012-01-18 17:07:26)
GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore
Offline
#43 2012-01-18 18:42:35
- Mattheus
- Member
- Registered: 2010-11-28
- Posts: 455
Re: Nieuwe fietspaden
aan de loop verander ik nu niets.
Over een paar weken kijk ik ter plekke of de loop klopt:-)
Offline
#44 2012-05-03 10:56:43
- ronald53
- Member
- Registered: 2012-05-03
- Posts: 2
Re: Nieuwe fietspaden
Hallo,
Ik heb OSM nog maar recent ontdekt. Ik fiets al zeker 10 jaar met een GPS, en ik wou dat ik dit eerder had ontdekt! Bij mij in de kop van Noord-Holland kom ik echter allerlei fietspaden tegen die hier al jaren liggen maar nog niet als FP in OSM staan. Hoe kan ik deze informatie in OSM (laten) verwerken zonder dat ik me moet gaan verdiepen in allerhande programma's en zonder alle ontbrekende stukjes uit te moeten filteren? Is er een mogelijkheid om complete tracks (ritten van 100km, soms langer) te uploaden waarna door een vergelijking van de track en OSM de onderlinge verschillen duidelijk worden?
Groet,
Ronald
Offline
#45 2012-05-03 12:28:21
- johanmyst
- Member
- From: Gouda
- Registered: 2010-11-27
- Posts: 226
Re: Nieuwe fietspaden
Helaas moet je voor OSM wel een beetje verdiepen in hoe het werkt. Je hebt niet perse een extra programma nodig. Maar je kan inderdaad je tracks uploaden en met vergelijking van de tracks extra wegen/fietspaden aanleggen. Ik ben zelf ook ooit begonnen en heb het ook gedaan. Maar het is niet zo erg als je iets fout doet. Er zitten hier een paar experts die ook voor je na kunnen kijken of het goed gedaan is
(zo heb ik ooit een stukje weg verlegd, maar toen routeerde het niet meer, toen heeft een ander het even aangepast).
Ronald, dit weet ik niet zeker, maar je op openstreetmap.org ook even een account aanmaken (op dit moment 13:25 ligt .org eruit). Dan meld je daar aan en dan heb je op de kaart een aantal extra opties, zoals bewerken en ook iets van trace (track uploaden). Als je dat laatste als eerste doet kan je daarna je track op de te bewerken kaart zien, als je met POTLATCH edit. Maar zoals ik al zei je moet voor het plaatsen van wegen/fietspaden wel iets van OSM/Potlatch weten.
Offline
#46 2012-05-03 20:29:43
- PeeWee32
- Member
- From: Leusden, NL
- Registered: 2010-11-28
- Posts: 1,109
- Website
Re: Nieuwe fietspaden
Hallo,
Ik heb OSM nog maar recent ontdekt. Ik fiets al zeker 10 jaar met een GPS, en ik wou dat ik dit eerder had ontdekt! Bij mij in de kop van Noord-Holland kom ik echter allerlei fietspaden tegen die hier al jaren liggen maar nog niet als FP in OSM staan. Hoe kan ik deze informatie in OSM (laten) verwerken zonder dat ik me moet gaan verdiepen in allerhande programma's en zonder alle ontbrekende stukjes uit te moeten filteren? Is er een mogelijkheid om complete tracks (ritten van 100km, soms langer) te uploaden waarna door een vergelijking van de track en OSM de onderlinge verschillen duidelijk worden?
Groet,
Ronald
Beste Ronald
Helaas gaat het niet zo eenvoudig als jij hoopt. Je vraag is op zich heel begrijpelijk maar als je wat ervaring opdoet in het toevoegen van fietspaden in OSM zul je ook begrijpen dat het niet zo eenvoudig kan. Het is mij al diverse keren opgevallen dat Noord Holland (of in ieder geval het noordelijke deel ervan) vrij slecht in OSM is ingetekend. Er ontbreken erg veel (ook mooie) fietspaden. Als je een account aanmaakt bij OSM en het edit programma JOSM installeert ben ik bereid je wel een keer te laten zien hoe je fietspaden in kunt teken. Echt heel ingewikkeld is het niet maar het begin is zeker niet erg eenvoudig. Als je Skype gebruikt kan ik je een keer laten zien hoe ik het doe. Je mag ook een keer bij me langs komen maar ik woon in het midden van het land dus das ms wat te ver uit de buurt.
Voor mij komt het er meestal op neer dat ik met de GPS een track opneem en in JOSM importeer zodat ik em zi icm OSM. Daarna een lijntje over de track inteken. Vaak helpen de luchtfotos van BING ook om de goede locatie van de fietspaden in te tekenen. Voor fietspaden geef ik meestal aan dat het een fietspad is (highway=cycleway logisch natuurlijk) en of het een 1 richtings fietspad is (oneway= yes of no) en verder geef ik meestal aan wat de ondergrond is (bv surface=asphalt) . Als de naastgelegen weg verboden is voor fietsers dan nog een bicyle =no toevoegen op die weg.
Dit is zo ongeveer de manier van editten die ik toepas. Als je dat gedaan hebt een een paar weken/dagen later een Openfietsmap (light) kaart installeert op je GPS dan kun je zomaar eens fietsen over een fietspad dat je zelf hebt ingetekend. Best leuk om te doen.
Offline
#47 2012-05-03 21:55:49
- Jan Westerhof
- Member
- From: Amsterdam
- Registered: 2011-08-04
- Posts: 687
Re: Nieuwe fietspaden
Overigens wil ik je ook wel een keer laten zien hoe het gaat. Ik woon in Amsterdam, dus dat is alweer wat dichterbij. Of eventueel is een sessie met Skype en teamviewer mogelijk.
Ik werk nog steeds met Potlatch, maar daar kun je ook uitstekend fietspaden mee intekenen.
In het begin is het even wennen, maar echt moeilijk is het nou ook weer niet.
Offline
#48 2012-05-03 22:47:00
- thug_n_g
- Member
- From: Helmond & Utrecht
- Registered: 2010-12-28
- Posts: 219
Re: Nieuwe fietspaden
Ik las in de reactie van ronald, dat hij graag eenvoudig wil beginnen waar volgens mij helemaal niets mis mee is.
Ronald er zijn inderdaad programmas die veel functionaliteit bieden om osm te bewerken, en ik zal zeker neit ontkennen dat een programma als JOSM verschrikkelijk handig kan zijn.
Uit je reactie maakte ik echter op dat je liever eenvoudig begint, en ik denk toch dat je dan het beste met potlach 2 kan beginnen.
Potlach 2 is niet echt een programma maar een flash ding in je browser, net als je filmpje op youtube.
Natuurlijk kun je ook beginnen met een van de gratis aangeboden snelklaartsoom cursussen tot proffessional, maar als je daar geen behoefte aan hebt, hier is een simpele manier om te beginnen.
Op de openstreetmap site, zoom je in naar het gebied om te bewerken. Om niet teveel in te hoeven laden adviseer ik je een flink stuk in te zoomen dus bijvoorbeeld de paar straten rond je huis.
Klik op het pijlstje naast bewerk en kies voor potlach 2. Eventueel moet je nog even een account aanmaken, maar dan kun je gelijk bewerken.
In je browser zal potlach 2 laden.
Klik eens wat wegen aan je zult zien dat ze geselecteerd worden.
Klik zodra je een weg hebt aangeklikt eens linksonder op advanced. Je zult zien dat er aan zo'n weg allerlei zogenaamde tags hangen bestaande uit keys en values. Hierin staat alle informatie ingegeven over de weg.
In osm noemen we overigens elke lijn een weg of een way, dus de omtrek van een huis ook een weg.
Klik verschillende objecten aan en klik telkens op advanced om meer te weten te komen.
Ontdek dat deze lijnen (ways of wegen) uit punten bestaan, de zogenaamde nodes. Een weg is niets anders dan een verbinding tussen punten.
Als je genoeg vertrouwen hebt kun je proberen je eerste fietspad in te tekenen. Doe dit door te klikken op de kaart.
Wil je dat je pad begint uit een ander pad, houdt shift ingedrukt en klik op een punt op dat pad, om een node in dit pad te maken, en doe vervolgens weer shift-klik om een weg te beginnen en klik nu door de ruimte hoe je wil dat het pad loopt. Wil je uit een bestaande node beginnen dan hoef je maar 1 keer te shiftklikken.
Dubbelklik om hem af te maken.
Je hebt nu je eerste weg getekend. Je zie het is nog maar een dun lijntje, want niemand weet iets van deze weg. klik wederom op advanced, en klik links op add (niet add to, dat is als je wat meer gevordend bent en iets van relaties weet) type bij key (waar nu new tag onder is verschenen) highway, en bij value cycleway. Je kunt eventueel opslaan, en hebt dan je eerste fietspad op de kaart getekend!!!!!!
Zo kun je beginnen en steeds meer leren.
Wil je alles in een keer leren, stel ik voor dat je een skype afspraak maakt met vriendelijke leraren, maar dit is de stapje voor stapje methode.
Alle tags zijn overigens te vinden op wiki.osm.org
Hopelijk kun je hier mee beginnen het een beetje te leren en leuk te gaan vinden.
Offline
#49 2012-05-03 22:54:29
- thug_n_g
- Member
- From: Helmond & Utrecht
- Registered: 2010-12-28
- Posts: 219
Re: Nieuwe fietspaden
Les2: Je gps tracks, hier staat hoe je ze upload: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Upload
In potlach 2 kun je rechtsboven op gps-gegevens klikken, het kan dan even duren, maar dan worden de gps gegevens als kleine blauwe lijntjes zichtbaar. Je kunt daar dan je fietspad overheen tekenen dooor goed te klikken
Offline
#50 2012-05-04 08:46:07
- ronald53
- Member
- Registered: 2012-05-03
- Posts: 2
Re: Nieuwe fietspaden
Aan allen: hartelijk dank voor de suggesties. Ik wil inderdaad eenvoudig beginnen. Ik weet nog niet of ik vaak kaarten zal editen, en als dat sporadisch gebeurt moet je je steeds weer opnieuw verdiepen in de software. Dus het zal wel Potlach 2 worden. Nu nog even een geschikt moment vinden. Maar ik vind het een mooi product, OSM, dus ik ga zeker ook mijn steentje bijdragen.
Bedankt dus,
Groet,
Ronald
Offline