Санкт-Петербург и область

Да без проблем, поля там няшные :slight_smile: Не я не говорю что все, но те кто добираются есть :slight_smile:
Жил я в пятиэтажке у больницы :slight_smile:

Машины туда ездят, но их гораздо меньше чем по самой улице Пилотов, которая идёт по спальнику в АГ. Вот и всё. Статус продолжения улицы пилотов явно ниже, поскольку у нас нет промежуточного между residential и tertiary, то так и получается. Улицу Пилотов secondary будет слишком высоко…

Машины не боятся 1.5 полосной дороги, прост там ехать некуда. В КАС народ мало суётся, он для садоводческих, а садоводческие с машинами мало дружат, бабушки всякие пешком ходят, вот и трафик мал. В институт опять же никто не ездит на машинах кроме пары преподов и гостей. А садоводство тем более почти летнее, зимних домов там минимум. Было бы это село полноценное, а так дорога что сезонная? Там зимой же толком колея не накатанная была, по льду помню пробирался. И как раз лёд кончается у кольца после переезда рельсов.

И хватит уже переправлять. Что за манера править во время обсуждения?

И всё-таки - на чём эти люди ездят по полям? И, может, Вы ещё знаете, зачем они это делают?

Из того, что по какой-то части улицы ездят меньше машин, чем по другой, не следует, что у этих частей улицы должен быть разный статус. В конце улицы Пилотов меньше трафик, чем в начале, но и на окружающих конец улицы Пилотов улицах трафик тоже меньше. Относительно них трафик по улице Пилотов всё равно больше, т. к. это опорная дорога. Улица Пилотов - главная по отношению к прилегающим улицам - то есть tertiary.

Вас это, конечно, не касается, т. к. Вы (и/или Ваши друзья) ездите по полям, но садоводческие дружат с машинами настолько, что их там даже время от времени любит поджидать доблестная полиция (освидетельствование на состояние алкоголя, езда без необходимых документов и т. д.).

Зимой могут быть засыпаны отдельные прилегающие улицы, а вот на улице Пилотов колея обычно есть (надо же людям как-то ездить).

Я начал писать Вам ещё неделю назад, что не считаю Ваши замены tertiary на residential на улице Пилотов корректными - Вы не отвечали, а продолжали продолжать исправления.

Обсуждение идёт здесь :slight_smile:

Однако или tertiary надо делать по всему садоводству, ибо там “главных” улиц много или таки опереться на то что колея крайне плохая зимой и значит поток мизерный. Но тогда опять возникнет разница что по улице пилотов в спальнице гораздо больше поток машин, чем тут и опять какое-то неравенство.

Дружат с машинами они мало это определяется легко колеёй или наружным наблюдением за местностью, проведите его и всё понятно станет. Если там иногда полиция кого-то ловит это никак не влияет, такое происходит у многих садоводств и меньших по населённости, просто выгодно это, пару машин за алкашку поймать очень выгодно))))

И кстати собственно легко взглянув на садоводства близ Питера, никаких tertiary в них не приходит, что делать но в садоводствах все дороги мапят равными, наверное это так и есть, не правда ли? :slight_smile: Данный случай никак не исключение, опять же если уж и подумать что дорога важная, то и остальные надо “выделять”, но вы то там не были, потому не знаете какие там дороги и кем используются :DDD

P.S. писать Вы в публичной переписке это интернет-хамство :smiley:

улица Пилотов, Кирпичная улица. Положим, ещё проезд, который отходит от улицы Пилотов там, где улица Пилотов поворачивает у КАС №12 - какие ещё улицы Вы там считаете опорными?

Я не могу говорить про абстрактные садоводства, не зная конкретной ситуации.

Не выделять опорные дороги, по которым ездил Динамик и которые он хорошо знает, т. к. существуют дороги, по которым Динамик не ездил - на мой взгляд, какая-то… странная логика.

Я полагал, что это, наоборот, правило хорошего тона.

Опорные улицы там есть, для них можно тег opornaya=yes, но tertiary там нету :slight_smile: Я в своё время такое делал с footway = primary/secondary/service/idie
Опять же что вы там были пару раз это конечно замечательно, но утверждение ваши говорят о том, что сути вы за эти несколько раз не увидели, раз сочиняете статус не существующий. Можно уж primary вбацать, чо уж, там ОПОРНАЯ улица :))))) На неё один знакомый дедушка динамика из КАС опирается когда домой идёт) а лучше motorway :))))

Ещё раз. Классификация дорог: “tertiary - главные улицы по отношению к прочим мелким улицам/переулкам”. Вы согласны с этим? Не согласны? Вам понятно написанное?

Понятно, только улица Пилотов после переезда не главнее остальных, вам понятно написанное? Вам понятна реальность? У вас впорядке восприятие действительности? :smiley:

Возьмём северные линии/аллеи (они пронумерованы на карте).
Как добираются до основной УДС жители 1-й линии? - 1-я линия - выезд на Кирпичную дорогу - улица Пилотов
…2-й линии - выезд на Кирпичную дорогу - улица Пилотов
…двадцать какой-то линии - выезд на Кирпичную дорогу - улица Пилотов
и т. д.
люди выезжают по локальному проезду на более крупный, который либо уже является улицей Пилотов, либо ведёт к ней.

Если кто-то живёт прямо на улице Пилотов, то едет прямо по ней, ибо она главная, и с неё не нужно никуда съезжать, чтобы добраться до основной УДС.

Вы считает, что улица Пилотов не опорная?

Да.

Вы согласны с тем, что как минимум жители северной и северно-западной частей садоводческого массива, пользователи КАС №12 и университета гражданской авиации заведомо “ориентируются” (двигаются к, используют в качестве основной) на улицу Пилотов?

Вывод прост - скатайтесь на место и поймите, что улица Пилотов не одна там. Она выделяется от других реально только по качеству асфальта, по удобству проезда как-то не.

А ещё лучше поправте рельсы свои уже наконец-то, время потраченное на переправки из страны собственных фантазий можно было потратить на нечто полезное…

Я уже писал, что скатался не раз, и не два.

То есть жители, положим, 10-й - 11-й линии (на севере), по Вашему мнению, не ездят по улице Пилотов и Кирпичной дороге, т .к. по удобству проезда те никак не выделяются, а срезают через, положим, Аэропортовую улицу?

Исправляю, как могу.

Может вы катались с закрытыми глазами? Эти вопросы из викторины прям :slight_smile: Гениальный вопрос в тему: согласны ли вы что жители 15 линии ориентируются при выходе из дома на 15 линию?

Собственно, а что от данного tertiary не так-то становится? Ситигид навигация ломается или что? Машина с хлебом и пивасом до ларька в конце улицы не доедет? Такое впечатление что тут дело не в реальном расположении дел на дороге, а в каком-то рендере/программе.

М.б. и странные, но допустимые.

Хотел налево, передумал и уехал направо. Несколько раз я видел такую ситуацию на этом перекрёстке - хотят повернуть с Харченко на 1-й Муринский, встречные не пускают. ПРиходится уезжатьв других направлениях.

Перекрёсток широкий - целая площадь - большой простор для выбора точки поворота.

Хотел прямо, передумал и поехал налево.

Стандартный приём - надо налево, а можно только направо - направо и последующий разворот, там где его можно совершить.

При том, что этих ограничения на самом деле не установлены? Это, наверное, уже излишне.

Вы машину когда-нибудь водили? Водители обычно оперируют категориями проезда всего перекрёстка, а не отдельных его частей. Они не автоматы, их не нужно инструктировать по каждому повороту руля. Им нужно знать, куда повернуть в итоге, а как проехать перекрёсток они и сами знают. Подсказки типа “держитесь правее” (относящиеся к части перекрёстка) вместо “поворот направо” (ко всему перекрёстку) обычно только дезориентируют. Поэтому довольно часто не надо воспроизводить точные траектории движения, достаточно иметь упрощённую схему перекрёстка.

Нет, я катался с открытыми глазами. С закрытыми глазами есть риск столкновения, в частности, со встречным автомобилем (с которыми, кстати, не приходилось бы разъезжаться, если бы трафика не было).

Хорошо, если Вы нашли вопрос интересным.

Да, согласен.
Вы можете ответить на мои вопросы и/или Вы-таки больше склоняетесь к тому, что люди там ездят по полям?

От tertiary как раз не так ничего не становится. Есть обозначенная стволовая дорога, есть ряд менее значимых прилегающих улиц - всё нормально.

Спорно. Поворот направо, не держась как можно правее, и разворот под путепроводом - вполне конкретным образом запрещённые манёвры.

  1. Если был включён левый указатель поворота, а левый поворот не был выполнен - введение в заблуждение (8.2: “При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения”).
  2. Если левый указатель поворота не был включён - неподача сигнала (8.1: “Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления”)

Но не под путепроводом же.

Если человек хотел прямо, значит, не включил левый поворотник (либо нарушил ПДД, включив его, собираясь ехать прямо) - значит, не подал заблаговременно сигнал поворота.

Важные слова - “там, где его можно совершить”. Под путепроводом нельзя разворачиваться.

Мне кажется, что эти ограничения вполне описываются в ПДД, которые говорят как и куда можно ехать на перекрёстке.

Да

А подсказка “держитесь левее” или “поворот налево” там, где нужно повернуть направо, не дезориентирует?

Я как раз и написал, что можно отрисовать данный перекрёсток “упрощённо” - пересечением двух линий (“Мне кажется, что можно отрисовать перекрёсток двумя пересекающимися линиями”).

Глаза может и открыты, но мозг отключен точно. Я даже опросил тут случайных людей, которые там бывали и мнения схожи “после кольца ездят машин 1-2 в час”, ну 1-2 в час конечно образно, однако их разительно меньше)))

Мы будем натыкаться на это снова и снова до тех пор пока вы не слезете со своего дивана/кресла/кровати или где вы там мапите, эта история будет повторятся и повторятся. Статусы дорог очевидно, даже по логике простой, лучше известны тем, кто обитает в данной местности. Достаточно вспомнить историю про карманы у моего дома, “я там со спутника что-то увидел, запрет поворота потому поставил”… Хватит уже!

Собственно достаточно 2-х часов в будний день у автобусного кольца постоять, чтобы узнать какой трафик за него ездит и ещё час на повороте со Стартовой, разница трафика вас приятно удивит, попробуйте, потратьте немного времени. А то придёться сделать бота который статус дороги в норме поддерживает. :wink:

Может, в этом и дело, что Вы опираетесь на случайных людей и случайные наблюдения, а не на местных жителей?

Требование вносить правки с улицы с портативного компьютера или телефона - что-то новенькое. Если Вам так удобнее, правьте так, пожалуйста, но и предъявлять претензии тем, кто правит в сидячем положении с более мощного стационарного компьютера не следует.

О чём и речь - Вы жили в Авиагородке и, возможно, поэтому считаете, что на нём мир заканчивается. А это не так - там дальше есть дорога, достаточно много дорог, и туда ездят люди.

Нужно стоять не у автобусного кольца и у Стартовой улицы, а у автобусного кольца, у ларька на Кирпичной дороге и на начале каждой из отходящих от улицы Пилотов или Кирпичной дороги улицы. Тогда бы Вы увидели, что на улице Пилотов максимальный трафик, т. к. большинство тех, кто едет, как минимум, с севера и с северо-запада садоводческого массива, в итоге выезжают на улицу Пилотов. А те, кто уже находятся на улице Пилотов, никуда не сворачивают, т. к. эта опорная улица - по ней и нужно ехать.

Рекомендовал бы Вам не делать этого: не факт, что проталкивание изменений автоматическими средствами будет воспринято положительно.

Я опираюсь на наблюдения длиной 10 лет) Я регулярно там бывал ещё с детства :slight_smile: Дорогу в село сделали кстати не так то и давно, и до того как её сделали, собственно и по сей день народ ездит по куче других дорог :slight_smile:

Пф… каждый читает то, что хочет прочитать? Я говорю О РЕАЛЬНОМ СБОРЕ данных, а не о фантазиях с дивана. Вносить правки надо так как удобно мапперу :slight_smile:

Я не считаю, я высчитал это на основе простейших натуральных наблюдений.

Странная логика, у ларька машины могут оказаться, по вашим же словам, лишь по улице Пилотов, там же мега трафик, так вот потому и надо стоять на повороте со Стартовой и у кольца. Собственно постойте в ближайшую неделю например, и всё сами увидите. А до тех пор, извините, улица residential, и этот статус будет там :slight_smile:

За вами такой вагон ошибок по Питеру, что я бы на вашем месте вообще бы правил возле дома газоны, уже столько раз напарывались)))

GaM, не нужно выпячивать губу и принимать высокомерный вид. По вопросу этой дороги, я за tertiary до магазина (т.е. в варианте Динамика). Она действительно выделяется среди остальных, являясь «стволовой» в этом районе. Ошибок не так много, чтобы безаппеляционно отвергать любые попытки что-то сделать хорошо.