Санкт-Петербург и область

Как задолбал этот диванный маппер, покатайтесь там что ли, поглядите на движение, после автобусного кольца машины не ездят, и про связность графа не забывайте. Хоть и tertiary не столь значим в рамках города, стоит держать его замкнутым.

Прокатитесь уже хоть в реале разок, посмотрите. И качество асфальта брать за причину повышения статуса не стоит :slight_smile:

Это неверно.
а) университет гражданской авиации
б) КАС № 12
в) садоводства
Там нет другой опорной дороги, кроме улицы Пилотов.

связность графа означает то, что не должно быть изолированных tertiary, а не то, что tertiary должны иметь форму круга и никакую другую

Я уже прокатился там и раз, и два, и три, и ещё много-много раз (хоть Вы и утверждаете, что там машины не ездят).

Причиной сохранения статуса tertiary является не качество асфальта, а то, что эта дорога является опорной в этом районе. Или там есть какая-то другая опорная дорога?

Конечно, были бы вы там в реале вы бы знали :slight_smile: Всего 3 объекта))) в садоводства народ ездит кстати с другой стороны )) По полям)

Важности у данной дороги нет, там дороги равнозначные - это факт. То что вы там были мало верится, уже помню как подкидывания меток в Ижорах дало результаты о том, что вы там и не бывали))))))))) Институт на машинах почти не посещается, только служебные по минимуму, люди все как раз на автобусе приезжают.

Достаточно понаблюдать поток машин утром днем вечером и ночью хотя бы 1 день, чтобы понять что за автобусным кольцом “жизни нет”. Там не только автобусы, но и многие машины дают кругаля и всё, и ширина дороги не зря понижается собственно, ибо больше и не надо, 1.5 полоски хватает для этих а-б-в, которые вы тут расписали :smiley:

upd: Рассказывать про трафик в том месте мне даже не надо, я там жил и работал больше полу года, также имею друзей в Авиагородке и N-ную часть его прошлой зимой я и нарисовал с нуля :slight_smile: И рисовал я в разное время в результате более 50 обкаток местности, в разное время суток, так что дороги я изучил там достаточно.

На чём, простите, народ там ездит в садоводства по полям? На велосипеде или на внедорожниках? На легковых автомобилях жители выезжают на улицу Пилотов и далее следуют через Авиагородок. Люди из северной части садоводческого массива сначала выезжают на Кирпичную дорогу (1-ю линию), по ней до улицы Пилотов.

То есть узкие дороги в одну полосу, на многие из которых нельзя попасть без ключа от ворот, и опорную дорогу, на которую выезжают с прилегающих улиц (и по которой, кстати, вроде как даже ходит автобус, который, правда, трудно застать ввиду наличия у него интервала в полтора часа - из-за даже возникают сомнения в его существовании) Вы считаете равнозначными?

не хотите - не верьте; в любом случае смысл в том, что улица Пилотов - опорная дорога, а не в том, что я много раз на ней был.

Приезжают, пугаются сужающейся дороги и едут обратно?

ну так всё-таки в а-б-в ездят на машинах?

Жили в садоводстве и добирались до улично-дорожной сети по полям? Местные всё-таки больше предпочитают ездить по дорогам. Что ж они так - не подсказали Вам, где нужно ездить.

Да без проблем, поля там няшные :slight_smile: Не я не говорю что все, но те кто добираются есть :slight_smile:
Жил я в пятиэтажке у больницы :slight_smile:

Машины туда ездят, но их гораздо меньше чем по самой улице Пилотов, которая идёт по спальнику в АГ. Вот и всё. Статус продолжения улицы пилотов явно ниже, поскольку у нас нет промежуточного между residential и tertiary, то так и получается. Улицу Пилотов secondary будет слишком высоко…

Машины не боятся 1.5 полосной дороги, прост там ехать некуда. В КАС народ мало суётся, он для садоводческих, а садоводческие с машинами мало дружат, бабушки всякие пешком ходят, вот и трафик мал. В институт опять же никто не ездит на машинах кроме пары преподов и гостей. А садоводство тем более почти летнее, зимних домов там минимум. Было бы это село полноценное, а так дорога что сезонная? Там зимой же толком колея не накатанная была, по льду помню пробирался. И как раз лёд кончается у кольца после переезда рельсов.

И хватит уже переправлять. Что за манера править во время обсуждения?

И всё-таки - на чём эти люди ездят по полям? И, может, Вы ещё знаете, зачем они это делают?

Из того, что по какой-то части улицы ездят меньше машин, чем по другой, не следует, что у этих частей улицы должен быть разный статус. В конце улицы Пилотов меньше трафик, чем в начале, но и на окружающих конец улицы Пилотов улицах трафик тоже меньше. Относительно них трафик по улице Пилотов всё равно больше, т. к. это опорная дорога. Улица Пилотов - главная по отношению к прилегающим улицам - то есть tertiary.

Вас это, конечно, не касается, т. к. Вы (и/или Ваши друзья) ездите по полям, но садоводческие дружат с машинами настолько, что их там даже время от времени любит поджидать доблестная полиция (освидетельствование на состояние алкоголя, езда без необходимых документов и т. д.).

Зимой могут быть засыпаны отдельные прилегающие улицы, а вот на улице Пилотов колея обычно есть (надо же людям как-то ездить).

Я начал писать Вам ещё неделю назад, что не считаю Ваши замены tertiary на residential на улице Пилотов корректными - Вы не отвечали, а продолжали продолжать исправления.

Обсуждение идёт здесь :slight_smile:

Однако или tertiary надо делать по всему садоводству, ибо там “главных” улиц много или таки опереться на то что колея крайне плохая зимой и значит поток мизерный. Но тогда опять возникнет разница что по улице пилотов в спальнице гораздо больше поток машин, чем тут и опять какое-то неравенство.

Дружат с машинами они мало это определяется легко колеёй или наружным наблюдением за местностью, проведите его и всё понятно станет. Если там иногда полиция кого-то ловит это никак не влияет, такое происходит у многих садоводств и меньших по населённости, просто выгодно это, пару машин за алкашку поймать очень выгодно))))

И кстати собственно легко взглянув на садоводства близ Питера, никаких tertiary в них не приходит, что делать но в садоводствах все дороги мапят равными, наверное это так и есть, не правда ли? :slight_smile: Данный случай никак не исключение, опять же если уж и подумать что дорога важная, то и остальные надо “выделять”, но вы то там не были, потому не знаете какие там дороги и кем используются :DDD

P.S. писать Вы в публичной переписке это интернет-хамство :smiley:

улица Пилотов, Кирпичная улица. Положим, ещё проезд, который отходит от улицы Пилотов там, где улица Пилотов поворачивает у КАС №12 - какие ещё улицы Вы там считаете опорными?

Я не могу говорить про абстрактные садоводства, не зная конкретной ситуации.

Не выделять опорные дороги, по которым ездил Динамик и которые он хорошо знает, т. к. существуют дороги, по которым Динамик не ездил - на мой взгляд, какая-то… странная логика.

Я полагал, что это, наоборот, правило хорошего тона.

Опорные улицы там есть, для них можно тег opornaya=yes, но tertiary там нету :slight_smile: Я в своё время такое делал с footway = primary/secondary/service/idie
Опять же что вы там были пару раз это конечно замечательно, но утверждение ваши говорят о том, что сути вы за эти несколько раз не увидели, раз сочиняете статус не существующий. Можно уж primary вбацать, чо уж, там ОПОРНАЯ улица :))))) На неё один знакомый дедушка динамика из КАС опирается когда домой идёт) а лучше motorway :))))

Ещё раз. Классификация дорог: “tertiary - главные улицы по отношению к прочим мелким улицам/переулкам”. Вы согласны с этим? Не согласны? Вам понятно написанное?

Понятно, только улица Пилотов после переезда не главнее остальных, вам понятно написанное? Вам понятна реальность? У вас впорядке восприятие действительности? :smiley:

Возьмём северные линии/аллеи (они пронумерованы на карте).
Как добираются до основной УДС жители 1-й линии? - 1-я линия - выезд на Кирпичную дорогу - улица Пилотов
…2-й линии - выезд на Кирпичную дорогу - улица Пилотов
…двадцать какой-то линии - выезд на Кирпичную дорогу - улица Пилотов
и т. д.
люди выезжают по локальному проезду на более крупный, который либо уже является улицей Пилотов, либо ведёт к ней.

Если кто-то живёт прямо на улице Пилотов, то едет прямо по ней, ибо она главная, и с неё не нужно никуда съезжать, чтобы добраться до основной УДС.

Вы считает, что улица Пилотов не опорная?

Да.

Вы согласны с тем, что как минимум жители северной и северно-западной частей садоводческого массива, пользователи КАС №12 и университета гражданской авиации заведомо “ориентируются” (двигаются к, используют в качестве основной) на улицу Пилотов?

Вывод прост - скатайтесь на место и поймите, что улица Пилотов не одна там. Она выделяется от других реально только по качеству асфальта, по удобству проезда как-то не.

А ещё лучше поправте рельсы свои уже наконец-то, время потраченное на переправки из страны собственных фантазий можно было потратить на нечто полезное…

Я уже писал, что скатался не раз, и не два.

То есть жители, положим, 10-й - 11-й линии (на севере), по Вашему мнению, не ездят по улице Пилотов и Кирпичной дороге, т .к. по удобству проезда те никак не выделяются, а срезают через, положим, Аэропортовую улицу?

Исправляю, как могу.

Может вы катались с закрытыми глазами? Эти вопросы из викторины прям :slight_smile: Гениальный вопрос в тему: согласны ли вы что жители 15 линии ориентируются при выходе из дома на 15 линию?

Собственно, а что от данного tertiary не так-то становится? Ситигид навигация ломается или что? Машина с хлебом и пивасом до ларька в конце улицы не доедет? Такое впечатление что тут дело не в реальном расположении дел на дороге, а в каком-то рендере/программе.

М.б. и странные, но допустимые.

Хотел налево, передумал и уехал направо. Несколько раз я видел такую ситуацию на этом перекрёстке - хотят повернуть с Харченко на 1-й Муринский, встречные не пускают. ПРиходится уезжатьв других направлениях.

Перекрёсток широкий - целая площадь - большой простор для выбора точки поворота.

Хотел прямо, передумал и поехал налево.

Стандартный приём - надо налево, а можно только направо - направо и последующий разворот, там где его можно совершить.

При том, что этих ограничения на самом деле не установлены? Это, наверное, уже излишне.

Вы машину когда-нибудь водили? Водители обычно оперируют категориями проезда всего перекрёстка, а не отдельных его частей. Они не автоматы, их не нужно инструктировать по каждому повороту руля. Им нужно знать, куда повернуть в итоге, а как проехать перекрёсток они и сами знают. Подсказки типа “держитесь правее” (относящиеся к части перекрёстка) вместо “поворот направо” (ко всему перекрёстку) обычно только дезориентируют. Поэтому довольно часто не надо воспроизводить точные траектории движения, достаточно иметь упрощённую схему перекрёстка.

Нет, я катался с открытыми глазами. С закрытыми глазами есть риск столкновения, в частности, со встречным автомобилем (с которыми, кстати, не приходилось бы разъезжаться, если бы трафика не было).

Хорошо, если Вы нашли вопрос интересным.

Да, согласен.
Вы можете ответить на мои вопросы и/или Вы-таки больше склоняетесь к тому, что люди там ездят по полям?

От tertiary как раз не так ничего не становится. Есть обозначенная стволовая дорога, есть ряд менее значимых прилегающих улиц - всё нормально.

Спорно. Поворот направо, не держась как можно правее, и разворот под путепроводом - вполне конкретным образом запрещённые манёвры.

  1. Если был включён левый указатель поворота, а левый поворот не был выполнен - введение в заблуждение (8.2: “При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения”).
  2. Если левый указатель поворота не был включён - неподача сигнала (8.1: “Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления”)

Но не под путепроводом же.

Если человек хотел прямо, значит, не включил левый поворотник (либо нарушил ПДД, включив его, собираясь ехать прямо) - значит, не подал заблаговременно сигнал поворота.

Важные слова - “там, где его можно совершить”. Под путепроводом нельзя разворачиваться.

Мне кажется, что эти ограничения вполне описываются в ПДД, которые говорят как и куда можно ехать на перекрёстке.

Да

А подсказка “держитесь левее” или “поворот налево” там, где нужно повернуть направо, не дезориентирует?

Я как раз и написал, что можно отрисовать данный перекрёсток “упрощённо” - пересечением двух линий (“Мне кажется, что можно отрисовать перекрёсток двумя пересекающимися линиями”).