You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#801 2012-04-25 07:54:43

JonnAngelo
Member
From: Нягань, ХМАО
Registered: 2012-01-21
Posts: 164

Re: Откаты правок

посмотрите пожалуйста http://www.openstreetmap.org/?lat=55.36 … 3&layers=M тут с Камой кто то перехимичил.

Offline

#802 2012-04-25 10:49:16

zetx16
Member
Registered: 2011-01-21
Posts: 226

Re: Откаты правок

JonnAngelo wrote:

посмотрите пожалуйста http://www.openstreetmap.org/?lat=55.36 … 3&layers=M тут с Камой кто то перехимичил.

поправил

Offline

#803 2012-04-26 06:57:39

sokolgeo
Member
Registered: 2012-04-26
Posts: 13

Re: Откаты правок

Добрый день. Посмотрите пожалуйста

http://www.openstreetmap.org/?lat=59.69 … 4&layers=M

Удалена большая часть растительности в Павловском парке.

Возможно, вот этот пакет изменений датированный шестым апреля имеет к этому отношение :

Changeset:1199441

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11199441

Просьба более опытных товарищей помочь.

Last edited by sokolgeo (2012-04-26 06:57:54)

Offline

#804 2012-04-26 07:28:14

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Откаты правок

Моя работа smile

Так удалена кривая часть массива и он перерисовывается по новой, гениально правда? Массивы крайне неправильных форм и размеров это ошибка, мы не красим площади, а рисуем карту сопоставимую с реальностью.
Мы с вами всё это уже обсуждали, что надо рисовать то что видно на спутнике, а не квадратики зелёные.

Last edited by GaM (2012-04-26 07:29:01)

Offline

#805 2012-04-26 07:34:21

PShA
Member
Registered: 2011-07-26
Posts: 170

Re: Откаты правок

Вообще-то если исправлять то лучше не удалять, а геометрию править.
Если смотреть на космоснимок, который не обновлялся с 1 апреля, то там довольно адекватно нарисовано было, разве нет? По крайней мере здесь http://osm.org.ru/#layer=K&zoom=16&lat= … n=30.47293

Offline

#806 2012-04-26 07:42:27

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Откаты правок

Sergey Astakhov wrote:
Ivan Komarov wrote:

до конца не уверен, анализировть ченджсеты не особо умею

Проверяется просто - по истории точек. Пример.

Ivan Komarov wrote:

Возможно, было поломано что-то еще. Шоссе подтянул на место, а вот что с прилегающими дорогами делать - не знаю.

Зря. Надо было просто откатывать changeset-ы. Теперь это сделать будет сложнее. Товарищ FMS уже всем дал понять, что его чужие мнения не интересуют, соответственно не вижу смысла интересоваться его мнением.

Чел продолжает развлекаться. Написал в DWG.

Offline

#807 2012-04-26 07:45:06

sokolgeo
Member
Registered: 2012-04-26
Posts: 13

Re: Откаты правок

Удаление датировано шестым апреля. Уже прошло двадцать дней как удалены данные. При этом новые, "исправленные" данные по прежнему не загружены. И когда будут загружены - неизвестно, автор GaM нам этого не сообщил.

В связи с этим предложение - восстановить исходные данные. По крайней мере до момента готовности новых данных к загрузке.

Есть мнение, что ситуация, когда пользователь удаляет с карты данные и при этом в течении двадцати дней не предоставляет замену - ненормальна.


GaM wrote:

Моя работа smile

Так удалена кривая часть массива и он перерисовывается по новой, гениально правда? Массивы крайне неправильных форм и размеров это ошибка, мы не красим площади, а рисуем карту сопоставимую с реальностью.
Мы с вами всё это уже обсуждали, что надо рисовать то что видно на спутнике, а не квадратики зелёные.

Offline

#808 2012-04-26 07:54:49

sokolgeo
Member
Registered: 2012-04-26
Posts: 13

Re: Откаты правок

У меня тоже к старой версии особых притензий не было. Также согласен с подходом "улучшение через исправление а не через удаление". Бывают случаи когда проще переделать а не исправлять, но данный случай, по моей оценке, к ним не относится.

У меня в данном вопросе мало опыта и знаний. Кто-нибудь сможет это починить если сообщество найдет эту меру уместной?

PShA wrote:

Вообще-то если исправлять то лучше не удалять, а геометрию править.
Если смотреть на космоснимок, который не обновлялся с 1 апреля, то там довольно адекватно нарисовано было, разве нет? По крайней мере здесь http://osm.org.ru/#layer=K&zoom=16&lat= … n=30.47293

Offline

#809 2012-04-26 08:15:16

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Откаты правок

Ivan Komarov wrote:

Дикость какая-то. Написал тоже.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#810 2012-04-26 08:39:46

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Откаты правок

sokolgeo wrote:

Добрый день. Посмотрите пожалуйста

http://www.openstreetmap.org/?lat=59.69 … 4&layers=M

Удалена большая часть растительности в Павловском парке.

Возможно, вот этот пакет изменений датированный шестым апреля имеет к этому отношение :

Changeset:1199441

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11199441

Просьба более опытных товарищей помочь.

Я за откат 1199441.
GaM, не надо ничего удалять заранее, рисуйте в отдельном слое, а потом используйте замену геометрии в utilsplugin2 (Ctrl+Shift+G)
И вообще, я против излишней подробности. Существовавшие ранее wood казались мне достаточно подробными.

Offline

#811 2012-04-26 17:08:23

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Откаты правок

Удалять неверные данные надо, вы в парке были с навигатором? Врятли, я там бываю несколько раз в неделю. И уже обсуждалось, что "лишь бы наполнить" это плохой подход, у нас нет цели сделать раскраску всей территории России. Тем более здесь есть качественный Бинг.

Опять же взлянуть на бинг достаточно, чтобы увидеть что парк не является садиком с фигурно подстриженными под 90 градусов растениями. Очень много, точнее везде, в массивах не наблюдалось дырок, также половины деревьев не было, тяп ляп лишь бы показать что нарисовано, а по сути хрень. Проще было в paint залить парк зелёным.

Насчёт перерисовки - вот вот уже, у меня 11 мая деадлайн по растительности парка, мне самому она очень будет нужна. Просто сейчас пришлось заниматься дорожным графом в СПб, у меня у дома один товарищ улицу сместил на 4 метра зачем-то, тоже исправлять приходится, треки собирать специально и т.п.

Last edited by GaM (2012-04-26 17:16:47)

Offline

#812 2012-04-26 18:45:22

mikles
Member
Registered: 2011-05-05
Posts: 176

Re: Откаты правок

GaM wrote:

...И уже обсуждалось, что "лишь бы наполнить" это плохой подход, у нас нет цели сделать раскраску всей территории России...

Это конечно хорошо, что всё это будет перерисовано. Но в общем, лично для меня грубая геометрия ценнее её отсутствия. И полное покрытие всей территории России, пусть и не до конца детализированное, так же было бы очень- очень ценным качеством карты.

Offline

#813 2012-04-26 18:52:49

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Откаты правок

mikles wrote:
GaM wrote:

...И уже обсуждалось, что "лишь бы наполнить" это плохой подход, у нас нет цели сделать раскраску всей территории России...

Это конечно хорошо, что всё это будет перерисовано. Но в общем, лично для меня грубая геометрия ценнее её отсутствия. И полное покрытие всей территории России, пусть и не до конца детализированное, так же было бы очень- очень ценным качеством карты.

Вспомните аналогичное обсуждение где то в средней России было тут на форуме. Эта видимость вредна, ибо другие видя что есть нечто уже с большой вероятностью не будут этого перерисовывать, а это ужасно, учитывая что бинг хорошо обновился особенно, да и по старому можно было нарисовать не квадраты. Тем более территория парка не безграничная, а очень даже небольшая.

Offline

#814 2012-04-26 19:34:08

mikles
Member
Registered: 2011-05-05
Posts: 176

Re: Откаты правок

GaM wrote:

...Эта видимость вредна, ибо другие видя что есть нечто уже с большой вероятностью не будут этого перерисовывать, а это ужасно, учитывая что бинг хорошо обновился особенно, да и по старому можно было нарисовать не квадраты. Тем более территория парка не безграничная, а очень даже небольшая...

Во- первых, ни за собой такого не замечал, и уверен что рассудительные маперы (коих в ОСМе около 100%) не будут руководствоваться при решении вопроса о внесении точных данных наличием в ОСМе грубых данных на определённую территорию. Во- вторых, не лучше ли чтобы они, действительно, не перерисовывали, а расширяли покрытие? С позиции (моей, например) пользователя карты, такие стимулы маперам помапать как белые пятна- это очень большой недостаток карты. Ещё бы, не знать что ждёт тебя там где ты собираешься пройти и не придётся ли обходить белое пятно вдоль периметра хуже чем неточный контур леса или даже чем незамапленый переход через дорогу!

Offline

#815 2012-04-26 20:03:01

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Откаты правок

Что в лесопарке должны быть деревья как бы интуитивно вполне, у нас полгорода парки без замапленной растительности - живём как-то, 3 парка я уже сделал и причём точно таким же методом если была кривая растительность сначала я удалил её, потом нарисовал нормально. В части мест просто пусто было. Живём же.
Я очень рад что не белое пятно для вас не является руководством к бездействию, а многие думают: "а ладно, уже тут промапили до меня".

Offline

#816 2012-04-27 05:59:04

PShA
Member
Registered: 2011-07-26
Posts: 170

Re: Откаты правок

Конкретно в данном случае большая часть удаленных данных полностью соответствовала снимку.
Что легко проверить с помощью тайлов космоснимков и бинга/гугла/яндекса.
Никаких квадратов я там не заметил, из недостатков отрисовки было отсутствие одного крупного лесного массива.
+1 за откат, если снимок актуален. Если снимок не соответствует тому что там есть - другой вопрос.

Offline

#817 2012-04-28 04:45:34

sokolgeo
Member
Registered: 2012-04-26
Posts: 13

Re: Откаты правок

А не этот ли крупный лесной массив был удален ранее ? :

Changeset: 10848140

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10848140

Получается с карты удален крупный лесной массив и вот уже два месяца (!) никакой ему замены не представлено?

В таком случае пакет изменений №10848140 предлагается добавить к ранее предложенному пакету №1199441 в качестве кандидата на восстановление на карте.


PShA wrote:

Конкретно в данном случае большая часть удаленных данных полностью соответствовала снимку.
Что легко проверить с помощью тайлов космоснимков и бинга/гугла/яндекса.
Никаких квадратов я там не заметил, из недостатков отрисовки было отсутствие одного крупного лесного массива.
+1 за откат, если снимок актуален. Если снимок не соответствует тому что там есть - другой вопрос.

Offline

#818 2012-04-28 04:47:48

sokolgeo
Member
Registered: 2012-04-26
Posts: 13

Re: Откаты правок

Снимок, по опыту порядка десяти посещений данного района за последние шесть месяцев, актуален в достаточной степени. Везде бы так.


PShA wrote:

Конкретно в данном случае большая часть удаленных данных полностью соответствовала снимку.
Что легко проверить с помощью тайлов космоснимков и бинга/гугла/яндекса.
Никаких квадратов я там не заметил, из недостатков отрисовки было отсутствие одного крупного лесного массива.
+1 за откат, если снимок актуален. Если снимок не соответствует тому что там есть - другой вопрос.

Offline

#819 2012-04-28 06:14:51

PShA
Member
Registered: 2011-07-26
Posts: 170

Re: Откаты правок

Пока мы тут бухтели гам начал обрисовывать леса обратно. Что, конечно, здорово, но вот только не факт что добавило особой точности.

Offline

#820 2012-04-28 06:50:36

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Откаты правок

Я бы сказал, там есть претензия на точность, но на местности все эти обведённые ветки деревьев отслеживать нереально, и практической пользы в том же ориентировании от них ноль.
И при этом в том же Павловском парке у дорожек не указаны покрытие и качество покрытия, ширина и освещённость, а ещё там могут быть скамейки, урны и т.д. - вот этот микромаппинг и то будет полезнее. Тем более GaM любитель поездок на свежем воздухе, мог бы и заняться ;-)

Offline

#821 2012-04-28 11:33:53

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Откаты правок

Danidin9 wrote:

Я бы сказал, там есть претензия на точность, но на местности все эти обведённые ветки деревьев отслеживать нереально, и практической пользы в том же ориентировании от них ноль.
И при этом в том же Павловском парке у дорожек не указаны покрытие и качество покрытия, ширина и освещённость, а ещё там могут быть скамейки, урны и т.д. - вот этот микромаппинг и то будет полезнее. Тем более GaM любитель поездок на свежем воздухе, мог бы и заняться ;-)

Уважаемый Д. как бы я не любитель поездок на свежем воздухе, вы ошибаетесь. А чем я могу заняться не вам решать. Урн почти нет, скамейки я планирую отметить, в 4-ой стадии, а пока лишь 2-ая - растительность. Потом надо наладить кучу фэйковых drain, или ужасно нарисованных, а потом уже плюшки, но я их не любитель особый, потому лишь скамейки когда-нибудь.
А практическая польза от точности есть, с Навигатором, а не свистками, естественно smile

За Сосновкой лучше последите, сегодня там проезжал, качество прорисовки очень страдает, и bicycle=yes пора бы снять, уже обсуждали на сходке в Питере, что сие ставить лучше есть есть какие-то явные разрешения/запреты на движение на велосипеде. То что bicycle=yes не будет не запретит никому там ездить.

Last edited by GaM (2012-04-28 11:37:03)

Offline

#822 2012-05-05 07:44:00

Jekader
Member
From: Chisinau, Moldova
Registered: 2010-10-10
Posts: 167

Re: Откаты правок

Привет!

Помогите пожалуйста откатить все 4 правки этого участника:
http://www.openstreetmap.org/user/titic … adie/edits

этот потлатчер попортил границы кишинёвского зоопарка и добавил пару линий без тегов.

Спасибо заранее!

Offline

#823 2012-05-08 21:35:37

FMS
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2012-05-08
Posts: 1

Re: Откаты правок

Ivan Komarov wrote:
Sergey Astakhov wrote:
Ivan Komarov wrote:

до конца не уверен, анализировть ченджсеты не особо умею

Проверяется просто - по истории точек. Пример.

Ivan Komarov wrote:

Возможно, было поломано что-то еще. Шоссе подтянул на место, а вот что с прилегающими дорогами делать - не знаю.

Зря. Надо было просто откатывать changeset-ы. Теперь это сделать будет сложнее. Товарищ FMS уже всем дал понять, что его чужие мнения не интересуют, соответственно не вижу смысла интересоваться его мнением.

Чел продолжает развлекаться. Написал в DWG.



Здравствуйте, Ivan Komarov!

Здравствуйте, участники проекта OSM.

Что бы понять, развлекаюсь я или нет, пожалуйста, внимательно изучите историю моих правок за время участия в проекте OSM.
Мне кажется, что там все таки больше полезного, чем вреда, хотя и не мне об этом судить.

Что же касается ситуации с объездом Луневщины, вокруг которой, кстати, сплошное белое пятно, то я ошибся, непреднамеренно изменив данные в худшую сторону, как потом оказалось. Не ошибается, тот, кто ничего не делает. В следующий раз буду внимательнее. Меня интересовала местность в районе Спицино, поскольку планировал туда съездить на отдых (поездка уже состоялась в первых числах мая). Занимался там кроме отдыха и картографией, что и воплотилось в некоторых последних правках.

Стоило ли меня очередной раз "кошмарить"?

Что мне следовало ответить, например, на недобрую риторику, подобную этой:

Ivan Komarov wrote:

==

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, зачем вы так поиздевались над Р60 в районе Луневщины? http://www.openstreetmap.org/browse/way … 73/history Объезд построен пару лет назад, я его прорисовал по своим трекам. Спросили б у меня или Zverik'а перед тем как править по IRS - он там тоже ездил, в отличие от Вас. Да еще и с комментарием "points added"...

С уважением, Иван.
==

Думал написать Вам ответ, Ivan Komarov, да увидел, что в тот же день Вы откатили мои правки не дожидаясь ответа...на свое же письмо.
А как же рекомендации по срокам для ответа на сообщение, указанных в http://help.openstreetmap.org/questions … -vandalism?  Я, например, читаю e-mail раз в сутки - на то она и почта.

Не хорошо как то...

Да еще в DWG потом пожаловались...Приятного немного. Получил вот блокировку по вашей милости.

А результат то все равно неутешительный: по факту картографическое покрытие и детализация местности OSM в России вне городов улучшаются черепашьими темпами или вообще стоит на месте и оставляет желать лучшего в течении уже нескольких лет (некоторые части Псковской обл., восток Лен. области, некоторые районы Карельского перешейка...содержат обширные белые пятна, которые растут с удалением от СПБ). Но похоже, Вас это не сильно волнует, а вот правка день ото дня карт заморских земель в OSM Вам видимо больше по душе. Ну да ладно - это в конце концов Ваше личное дело,  ...Похоже, такими выпадами, тешите только собственное самолюбие...

Советую Вам в дальнейшем следить за стилем Ваших писем и яснее формулировать, что же Вы в них хотите от собеседника...тем более от незнакомого Вам человека (меня). В противном случае, непонятно, что на них и как отвечать.

Я могу ошибаться в картографии или еще где либо - я не бог, но травлю организовывать на себя не позволю - не спортивно это как то, да и основным целям проекта не соответствует.

Похоже, что т.н. сообщество "OSM Russia" от меня устало, так что, видимо, придется взять мораторий на любые правки и отдохнуть 2 месяца, а там посмотрим... Хуже терпеть недружелюбие и нездоровый моральный климат в коллективе.

Желаю Вам удачи в развитии национальной картографии и поменьше белых пятен на картах.

Искренне Ваш, FMS.

Offline

#824 2012-05-08 22:11:51

Mixail
Member
From: Беларусь, Минский район
Registered: 2009-07-13
Posts: 105
Website

Re: Откаты правок

FMS wrote:

Похоже, что т.н. сообщество "OSM Russia" от меня устало, так что, видимо, придется взять мораторий на любые правки и отдохнуть 2 месяца, а там посмотрим... Хуже терпеть недружелюбие и нездоровый моральный климат в коллективе.

Сообщество не устало от Вас, он устало от отсутствия обратной связи.

Offline

#825 2012-05-09 15:45:30

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Откаты правок

Здравствуйте FMS,

рад что Вы вышли на связь.

FMS wrote:

Что бы понять, развлекаюсь я или нет, пожалуйста, внимательно изучите историю моих правок за время участия в проекте OSM.
Мне кажется, что там все таки больше полезного, чем вреда, хотя и не мне об этом судить.

Вероятно так и есть. Полезного, наверное, больше чем вреда - времени внимательно изучать историю Ваших правок у меня нет.

FMS wrote:

Что же касается ситуации с объездом Луневщины, вокруг которой, кстати, сплошное белое пятно, то я ошибся, непреднамеренно изменив данные в худшую сторону, как потом оказалось. Не ошибается, тот, кто ничего не делает. В следующий раз буду внимательнее. Меня интересовала местность в районе Спицино, поскольку планировал туда съездить на отдых (поездка уже состоялась в первых числах мая). Занимался там кроме отдыха и картографией, что и воплотилось в некоторых последних правках.

No problem, я сам пару раз изрядно портил данные без злого умысла. Получал возмущенные письма, объяснялся, извинялся.

FMS wrote:

Что мне следовало ответить, например, на недобрую риторику, подобную этой:

Ivan Komarov wrote:

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, зачем вы так поиздевались над Р60 в районе Луневщины? http://www.openstreetmap.org/browse/way … 73/history Объезд построен пару лет назад, я его прорисовал по своим трекам. Спросили б у меня или Zverik'а перед тем как править по IRS - он там тоже ездил, в отличие от Вас. Да еще и с комментарием "points added"...

С уважением, Иван.

Мммм... А в чем проблема с моим письмом? Я поинтересовался, что Вам помешало связаться с основными авторами, прорисовавшими ту местность перед внесением изменений по IRS, Вы не ответили.

FMS wrote:

Думал написать Вам ответ, Ivan Komarov, да увидел, что в тот же день Вы откатили мои правки не дожидаясь ответа...на свое же письмо.
А как же рекомендации по срокам для ответа на сообщение, указанных в http://help.openstreetmap.org/questions … -vandalism?  Я, например, читаю e-mail раз в сутки - на то она и почта.

Не хорошо как то...

Да еще в DWG потом пожаловались...Приятного немного. Получил вот блокировку по вашей милости.

Правки я не откатывал, хоть и было большое желание. Дорогу вернул на место, естественно. В DWG написал из-за того, что помимо "закрытия" куска P60, Вы зачем-то сместили изрядный ее кусок с треков вместе с прилегающей территорией. В дальнейших Ваших правках огромную долю занимали именно сдвиги объектов (под IRS?). Поскольку на письмо Вы решили не отвечать, мне ничего другого не оставалось, как обратиться в DWG, после того как Вы продолжили массово сдвигать объекты. С момента отправки письма Вам до обращения в DWG прошла неделя.

If the user does not reply within a reasonable time (take into account that they might be on vacation or not checking their mail every day), or refuses to cooperate (or even continues to break things), you can take the matter to the OSMF data working group by emailing data@osmfoundation.org

Это цитата по Вашей ссылке. Именно так все и произошло...

FMS wrote:

А результат то все равно неутешительный: по факту картографическое покрытие и детализация местности OSM в России вне городов улучшаются черепашьими темпами или вообще стоит на месте и оставляет желать лучшего в течении уже нескольких лет (некоторые части Псковской обл., восток Лен. области, некоторые районы Карельского перешейка...содержат обширные белые пятна, которые растут с удалением от СПБ). Но похоже, Вас это не сильно волнует, а вот правка день ото дня карт заморских земель в OSM Вам видимо больше по душе. Ну да ладно - это в конце концов Ваше личное дело,  ...Похоже, такими выпадами, тешите только собственное самолюбие...

Именно описанные Вами области я, по мере своих сил, активно мапил. Замечательно, что Вас они тоже интересуют.

FMS wrote:

Советую Вам в дальнейшем следить за стилем Ваших писем и яснее формулировать, что же Вы в них хотите от собеседника...тем более от незнакомого Вам человека (меня). В противном случае, непонятно, что на них и как отвечать.

Кхм, вы бы последили за стилем своих писем для начала, которыми прославились на все сообщество... От незнакомого человека, т.е. Вас, я хотел узнать, что сподвигло Вас на подобные правки и почему Вы считаете свою информацию более достоверной чем информацию тех, кто эти места знает лично.

FMS wrote:

Я могу ошибаться в картографии или еще где либо - я не бог, но травлю организовывать на себя не позволю - не спортивно это как то, да и основным целям проекта не соответствует.

Похоже, что т.н. сообщество "OSM Russia" от меня устало, так что, видимо, придется взять мораторий на любые правки и отдохнуть 2 месяца, а там посмотрим... Хуже терпеть недружелюбие и нездоровый моральный климат в коллективе.

Желаю Вам удачи в развитии национальной картографии и поменьше белых пятен на картах.

И Вам всего доброго.

Last edited by Ivan Komarov (2012-05-09 16:20:19)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB