You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#301 2012-04-12 12:48:31

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Dmitry Terentiev wrote:

Ну раз уж разговор зашел об аэропортах. У меня весит вот такой баг: http://openstreetbugs.schokokeks.org/?l … &layers=B0
В нем ссылка на:

Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1207 г. Москва "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации". 

В самом постановлении есть текст:

В постановлении Правительства РСФСР от 24 декабря 1991 г. N 62 "Об утверждении перечней федеральных дорог в РСФСР":
а) позиции, касающиеся автомобильных дорог "М-18" и "М-8", перечня магистральных дорог изложить в следующей редакции:
"М-18 "Кола" - от Санкт-Петербурга через Петрозаводск, Мурманск, Печенгу до границы с Норвегией (международный автомобильный пункт пропуска "Борисоглебск")
подъезд к аэропорту города Мурманск

Означает ли это, что нужно подъезд к аэропорту включить в M-18 (с соответствующим статусом) и вообще продлить M-18 до границы с Норвегией? Сейчас M-18 только до Мурманска.

есть правила, если соответствует - надо проставлять.

Offline

#302 2012-04-12 12:52:21

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Вы не путайте статусы дорог в жизни по документам и расположение их же в графе smile

Кстати ни в одной карте дорога до Пулково-1 не обозначена как какая-то особенная трасса, как правило обычная городская улица. И я не думаю, что создатели коммерческих и советских карт были совсем олухи.

Offline

#303 2012-04-12 12:52:44

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

liosha wrote:
pixell wrote:

покажите в правилах

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% … 0%BE%D0%B3

ну? и там написано: международный аэропорт и крупный порт - транк. значимость у нее - выше крыши. что дальше? на каком основании вы понижаете статус?

Offline

#304 2012-04-12 12:54:17

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:

и там написано: международный аэропорт и крупный порт - транк

глупость написана. стирай

Offline

#305 2012-04-12 12:54:27

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:
liosha wrote:
pixell wrote:

покажите в правилах

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% … 0%BE%D0%B3

ну? и там написано: международный аэропорт и крупный порт - транк. значимость у нее - выше крыши. что дальше? на каком основании вы понижаете статус?

а далее прочитать? "Сеть дорог класса trunk должна быть связной в пределах всей страны..."

Offline

#306 2012-04-12 12:55:40

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Также надо вспомнить что вики русское имеет очень фиговый перевод, а порой его правят люди с опытом 2 правки - 4 вэя - 1 точка. Потому и такие конфузы.

Offline

#307 2012-04-12 12:58:10

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

А ещё там есть вторая табличка... классификация внутри населённого пункта, все аэропорты Питера находятся внутри Питера. smile

Offline

#308 2012-04-12 13:00:54

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

GaM wrote:

Кстати ни в одной карте дорога до Пулково-1 не обозначена как какая-то особенная трасса, как правило обычная городская улица. И я не думаю, что создатели коммерческих и советских карт были совсем олухи.

с каких пор вы стали кивать на сторонние карты?

мне совершенно не важно, какой там статус будет, просто это живой пример "домысливания", причем даже в той ситуации, когда все черным по белому расписано.

поэтому я и говорю - распишите четко правила и следуйте им.

Offline

#309 2012-04-12 13:03:44

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

GaM wrote:

А ещё там есть вторая табличка... классификация внутри населённого пункта, все аэропорты Питера находятся внутри Питера. smile

а кто вам сказал, что внутри населенного пункта не может быть транк?

Offline

#310 2012-04-12 13:04:07

JonnAngelo
Member
From: Нягань, ХМАО
Registered: 2012-01-21
Posts: 164

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:

поэтому я и говорю - распишите четко правила и следуйте им.

ну предлагайте что и как расписать smile

Offline

#311 2012-04-12 13:04:20

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:
GaM wrote:

Кстати ни в одной карте дорога до Пулково-1 не обозначена как какая-то особенная трасса, как правило обычная городская улица. И я не думаю, что создатели коммерческих и советских карт были совсем олухи.

с каких пор вы стали кивать на сторонние карты?

мне совершенно не важно, какой там статус будет, просто это живой пример "домысливания", причем даже в той ситуации, когда все черным по белому расписано.

поэтому я и говорю - распишите четко правила и следуйте им.

Вы или слепой или не читаете свои же правила smile
И опять же все правила в ОСМ имеют рекомендательный характер, а в случае России, из-за ряда особенностей, многие статусы и т.п. определяются индивидуально самим сообществом, отклоняясь от вики.

Offline

#312 2012-04-12 13:05:09

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:
GaM wrote:

А ещё там есть вторая табличка... классификация внутри населённого пункта, все аэропорты Питера находятся внутри Питера. smile

а кто вам сказал, что внутри населенного пункта не может быть транк?

Дык они и есть там где нужно smile Просто к аэропортам и портам их нет там smile И не должно быть smile

Offline

#313 2012-04-12 13:06:06

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Человек либо давно бан хаммер не видел, либо не знает чем хаммер от уазика отличается big_smile
Ладно пойду поем (:

Offline

#314 2012-04-12 13:06:36

JonnAngelo
Member
From: Нягань, ХМАО
Registered: 2012-01-21
Posts: 164

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:
GaM wrote:

А ещё там есть вторая табличка... классификация внутри населённого пункта, все аэропорты Питера находятся внутри Питера. smile

а кто вам сказал, что внутри населенного пункта не может быть транк?

Сеть дорог класса trunk должна быть связной в пределах всей страны, следовательно:

дорога класса trunk не должна прерываться внутри населённых пунктов (если это единственный транзитный маршрут)
дорога класса trunk может начинаться и заканчиваться только внутри крупных населённых пунктов, соединяясь с дорогами класса не ниже primary

про аэропорты ничего нет smile

Last edited by JonnAngelo (2012-04-12 13:07:50)

Offline

#315 2012-04-12 13:08:03

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

GaM wrote:

а далее прочитать? "Сеть дорог класса trunk должна быть связной в пределах всей страны..."

а далее прочитать?
дорога класса trunk не должна прерываться внутри населённых пунктов (если это единственный транзитный маршрут)
дорога класса trunk может начинаться и заканчиваться только внутри крупных населённых пунктов, соединяясь с дорогами класса не ниже primary

это вполне допускается..

Offline

#316 2012-04-12 13:10:04

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

big_smile =DDD big_smile

Offline

#317 2012-04-12 13:11:36

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

JonnAngelo wrote:

ну предлагайте что и как расписать smile

для начала надо хотя бы то, что уже есть выполнять

Offline

#318 2012-04-12 13:12:14

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:

для начала надо хотя бы то, что уже есть выполнять

Нет, товарищ, у нас база не причесывается под вики, наоборот - вики описывает принятую практику. Вам предложили сформулировать описание четко и понятно (учтите что читать могут новички), но вы отказались.

2 moderator
Прикройте ветку на пару дней чтобы пар вышел, конструктива всё равно не будет. У pixell уже истерика и останавливаться он не собирается.

Last edited by chnav (2012-04-12 13:14:44)

Offline

#319 2012-04-12 13:12:36

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

GaM wrote:

Человек либо давно бан хаммер не видел, либо не знает чем хаммер от уазика отличается big_smile
Ладно пойду поем (:

другие доводы закончились? ну, приятного..

Offline

#320 2012-04-12 13:14:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

pixell wrote:

там написано: международный аэропорт и крупный порт - транк

Всё, больше не написано

Offline

#321 2012-04-12 13:15:51

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Про аэропорты и крупные порты хотелось бы отдельно обсудить.

Давно, когда делали классификацию, я принимал очень активное участие в обсуждении, и формулировки в вики в основном мои, так уж получилось. Ещё тогда не было чёткого понимания добавлять ли международные аэропорты и порты в раздел с транками. И сейчас, получается, нет.

Я считаю что дорога в аэропорт Кольцово может быть транком, потому что это точка назначения для маршрутов из области и соседних областей. Почему в Пулково это не так, мне не совсем понятно smile

Offline

#322 2012-04-12 13:28:58

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Offline

#323 2012-04-12 13:36:02

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Ну по ссылочке http://www.openstreetmap.org/?lat=60.30 … 4&layers=M до аэропорта кстати не только транк идет но и секондари.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#324 2012-04-12 13:39:42

pixell
Member
Registered: 2012-03-29
Posts: 79

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

dkiselev wrote:

Ну по ссылочке http://www.openstreetmap.org/?lat=60.30 … 4&layers=M до аэропорта кстати не только транк идет но и секондари.

она вполне соответствует - это уже непосредственно парковка, как и в пулково петля..
кстати, можете показать где там транк "закольцован" (о связности транков говорится в масштабах страны)

Last edited by pixell (2012-04-15 17:05:42)

Offline

#325 2012-04-12 13:41:05

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Транки и праймари по России (Обсуждение)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB