СНТ, огороды, дачи.

place=locality используется для вполне конкретных объектов - обезлюдевших населённых пунктов. А если где-то есть здания, адресующиеся по какому-то объекту, вряд ли та местность обезлюдевшая. Да и населённых пунктов с таким названием, может, там никогда и не существовало.

Т. к. этот тег пока не задокументирован, то вместо него приходится использоваться тег addr:street, что не вполне правильно.

Proposed features/addr:place - Request for comments.

Для чего только не используется.

Да, действительно, в текущем описании по обезлюдевшие деревни нет. Но про то, что тег используется для ненаселённых мест есть: 1: “For an unpopulated named place”, 2: “The place=locality tag can be used to name unpopulated place which is not associated with any extant feature to which such a tag could be associated. For populated places see place=*”.

Это как раз то, чего не надо учитывать. :slight_smile:
Ставлю доллар, что “пгт Рощино, ул. Социалистическая 128А” - это юридический адрес юрлица. СНТ - это помимо всего прочего, и юрлицо (некомерческое товарищество).

Поэтому, возвращаясь, к вопросу “как обозначать СНТ” . Как обычно, прежде чем обозначать, нужно понять что именно хочется обозначать. Если вы хотите обозначать юрлица, то никак. Существующих тегов для этого явно не достаточно. :slight_smile:

place=* обозначает населенные пункты. СНТ по всем признакам бывает похоже на населенный пункт (имеются дома, в которых люди живут хотя бы сезонно, есть улицы с названиями и дома с номерами).

landuse= * обозначает территории по способу использования. landuse=allotments это вполне узнаваемый тип ландшафта, занятый огородами, цветниками, деревьями и домиками.

Это реальная ситуация? Есть примеры подобного?
С точки зрения адресации такая ситуация полностью абсурдна. Получится что одна часть участков имеет адреса типа

Эмская область, город Эн, СНТ Лютик, уч 1-50

а другая -

 Эмская область, Энский район, СНТ Лютик, уч 51-100

Частично - вряд ли. А вот целиком входить, образуя своё пространство имён - эт запросто.

г.Санкт-Петербург, Торики, Зеленая улица, дом 6
г.Санкт-Петербург, Торики, садоводство “АТП-71”, Зеленая улица, дом 8, литера А
г.Санкт-Петербург, Торики, садоводство “Трансмаш”, Зелёная улица, дом 19, литера А

Это три разные Зелёные улицы в разных местах.

Торики: http://www.openstreetmap.org/browse/way/125832934
садоводство “АТП-71”: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1720438
садоводство “Трансмаш”: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1759182

Ещё примеры вложенности:
Санкт-Петербург, город Пушкин, садоводство “Коллективный сад №3”, Рябиновая аллея, дом 10, литера А

Пушкин: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/359179
садоводство “Коллективный сад №3”: http://www.openstreetmap.org/browse/way/60309561

Санкт-Петербург, город Красное Село, садоводство “Дружба”, 1-я линия, дом 11, литера А

садоводство “Дружба”: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1709720
Красное Село: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/363092

Улиц под названиями “N-я линия”, “N-я аллея” вообще немеряно.
Поэтому хотелось бы определённости в обозначениях, чтобы такие неоднозначности можно было устранить.

Вопрос к гуру маппинга СНТ.
Есть такая проблема, с которой все, наверное, сталкивались.

Большой массив садоводств на самом деле состоит из многих отдельных СНТ.
И можно их точно и правильно обвести хоть мультиполигонами, хоть релейшенами сделать, красиво все подписать,
но если соседние садоводства не разделены друг от друга barrier по границе садоводства (чего на практике практически никогда не бывает),
то ни на каком рендере их визуально не разделить, особенно когда они неправильной формы и вплетены одно в другое.

При таком раскладе даже не хочется (нет смысла) в большом массиве выделять и именовать отдельные садоводства, поскольку ни на какой карте их все равно глазом не выделить - ну, будут просто в пространстве висеть названия садоводств, и все. Где кончается одно и начинается другое - неизвестно.

*Внимание, вопрос:
может, было бы правильно границы садоводств как boundary=administrative + admin_level=10 обозначать?
*
А то некоторые товарищи начинают “свое” садоводство “в другой цвет красить” путем замены содержимого тэга landuse, чтобы отличать от соседнего.

Именно так я и сделал в районе http://www.openstreetmap.org/?lat=59.7934&lon=31.0655&zoom=14&layers=M
9 для массива, 10 для СНТ. Иерархия массив-СНТ действительно важна, так как садоводств “Восход” может быть в одном районе много.
Еще примерно такое же вот здесь:
http://www.openstreetmap.org/?lat=59.9306&lon=32.0997&zoom=13&layers=M

Еще полезная информация о структуре СНТ и массивов есть в КЛАДР/ОКАТО и т д, например:
http://www.gosspravka.ru/47/010/019005.html
http://gis-lab.info/data/mp/kladr/?code=4701001800400

Нет, так однозначно было бы неправильно

Попробовал поискать разные СНТ с помощью распостранённых программ автонавигации. Вобще не понятно, по каким критериям работает поиск. Например, СНТ Ручей и СНТ Здоровье, обозначены совершенно одинаково, и Навител , и СитиГид при поиске по адресу Ручей находит, Здоровье - нет. Пробовал и другие программы, то же по разному. 7 Дорог поиском не нашёл, но в списке показал. Он почему то ставит все названия СНТ в кавычки, при этом искать внутри кавычек не умеет и самих кавычек на клавиатуре нет.
В Навител, кстати, если не заполнено название улицы - туда подставляется насвание СНТ, очень грамотно.

OSMand отлично находит всё :slight_smile:

Зы изменил про СГ.

Всё же, наверное, надо обозначать СНТ и коттеджные посёлки и точкой, и полигоном. Многие рендеры отображают только название точки и, ИМХО, совершенно правильно делают.
Вроде был тег - аналог name, но не отображающийся на карте, только для адресации, не могу найти. Вот его бы - на полигон, а точку - в нужном месте, не обязательно в геометрическом центре.

Значит ли это, что описанная проблема (визуализация границы между двумя садоводствами) решения не имеет?

P.S. А в чем неправильность?

admin_level=10 - это “все населённые пункты либо только микрорайоны с территориальными управлениями администрации”
Конечно, не один в один садоводства, но недалеко от них.

Это откуда такая чушь?
В РФии admin_level=10 вообще быть не должно

place_name, он - не он?

Алексей Александрович, place_name костыль и его использование на данный момент ничем не обосновано.

Во-первых “any tag you like”. Во-вторых, предложи что-нибудь умнее.

“Any tag you like” означает, что ты можешь придумать любой тег для своих нужд, а не использовать для них теги, предназначенные для другого.
Вот admin_level предназначен именно для другого.

Это твоя интерпретация.

Сейчас уровни 9 и 10 не используются “для другого”. И вообще, сегодня предзазначен для одного, а завтра можно расширить.

Там еще был второй вопрос. Сказать “чушь” - легко.

9-й используется, а 10-й и не должен.

Ну должен же кто-то назвать вещи своими именами :smiley:
А когда СНТ пытаются отнести к административному делению - это как раз эта самая чушь и есть

Вот этого, пожалуйста, не надо.

Ну давай возьмем 10 и 11, я не против :slight_smile:

Ну а что, у каждого СНТ есть администрация, массив СНТ делится на индивидуальные СНТ :slight_smile:

По-моему, сейчас нужен хоть какой-нибудь способ отразить реальность, без выкидывания существенной информации. admin level подошел в моем случае. Потом можно переделать на “правильный” тэг, даже и ботом.
Пока что, кроме 2-х admin level, я других предложений по массивам СНТ и СНТ здесь не видел. Предложения принимаются.