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Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2012-03-21 00:03:42
- amm
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Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Hallo allerseits,
die LWG (Licensing working groupt) hat gerade den Plan[1] fuer den Lizenzwaechsel bekannt gegeben. Demzufolge beginnt der Lizenzwechsel am 27ten Maerz, also in weniger als einer Woche. Laut dem derzeitigen Plan, waechselt dann die Datenbank in den Read-Only modus waerend die nicht konformen Daten geloescht (bzw verstaeckt) werden. Zum 1sten April soll die OdBL konforme Datenbank dann fertig sein.
Da der Plan arg eng bemessen ist, wuerde es mich nicht wundern wenn der Plan nicht ganz eingehalten wird. Aber die OSMF schein derzeit alles daran zu setzen diesen Termin einzuhalten.
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#2 2012-03-21 00:17:28
- Dennis[B]
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Dann lassen wir uns mal überraschen. Alle die Daumen drücken, daß am 1.4. dann eine gute Karte da ist.
Und dann geht die Sorgenfreie Zeit los, da man Edits machen kann ohne Angst zu haben, daß sie bald gelöscht werden.
---
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#3 2012-03-21 01:31:05
- wambacher
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Schätze, es wird nochmals einen Riesenaufschrei geben - und dann ist endlich endlich Ruhe.
Ich werde ab sofort einige "Unentschiedene" intensiver beobachten, um zu sehen, ob die wirklich stur bleiben oder letztendlich doch "umfallen".
Gruss
Walter
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#4 2012-03-21 01:43:12
- Lübeck
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Moin !
Ich denke bis 1.April muss man sich entscheiden ! Ist das nicht ein Widerspruch an sich ?
Gruß Jan
Redmi Note 9 Pro mit Android 11, Tablet Android 8.1, PC: Win10
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#5 2012-03-21 01:50:22
- aighes
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Es gab nie einen Zeitpunkt, bis zu dem man sich entscheiden musste. Sinnvoller Weise sollte man es vor der Umstellung der DB gemacht haben...am besten so früh wie möglich. ![]()
Der 1.4. wurde bisher immer als Tag kommuniziert an dem die neue DB zur Verfügung steht, sprich der Lizenzwechsel vollzogen ist.
Daraus ergibt sich, dass man einige Tage vor dem 1.4. zugestimmt haben sollte. Nun hat die LWG diese paar Tage näher definiert.
Last edited by aighes (2012-03-21 01:52:03)
Viele Grüße
Henning
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#6 2012-03-21 01:53:39
- wambacher
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Ich denke bis 1.April muss man sich entscheiden ! Ist das nicht ein Widerspruch an sich ?
versteh ich nicht ganz. Meinst du das Datum oder was ist da widersprüchlich?
Es gibt halt einige, die ganz bewußt ihre Entscheidung bis zur letzten Sekunde "geheim" halten - warum auch immer.
Gruss
walter
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#7 2012-03-21 02:00:31
- Lübeck
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- Registered: 2009-02-17
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Moin !
ja, und wenn diese "supercoolen" NEIN-sager dann doch noch am 31. haken wollen ist doch alles zu spät !
oder verstehe ich da wieder etwas falsch ?
Gruß Jan :-)
Redmi Note 9 Pro mit Android 11, Tablet Android 8.1, PC: Win10
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#8 2012-03-21 02:05:58
- aighes
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Ja....aber daran sind diese NEIN-sager dann selber Schuld......und JA, ich würde dann sogar so konsequent sein und diese Daten nicht nachträglich importieren, es sei denn derjenige macht das auf dem üblichen Weg selber.
Viele Grüße
Henning
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#9 2012-03-21 03:21:37
- wambacher
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
ja, und wenn diese "supercoolen" NEIN-sager dann doch noch am 31. haken wollen ist doch alles zu spät !
oder verstehe ich da wieder etwas falsch ?
Nicht ganz - nur ein wenig ![]()
Ich spreche von den Unentschlossenen, die weder zugestimmt noch abgelehnt haben aber dennoch irgendwie hochaktiv sind. Wenn die nicht rechtzeitig doch zustimmen, haben die halt Pech gehabt. Das siehst du schon richtig so.
Gruss
Walter
@henning: +1
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#10 2012-03-21 07:48:39
- Hobby Navigator
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Da ich von Hause aus Optimist bin denke ich das schon noch der eine oder andere rechtzeitig seine Zustimmung erteilt.
Es wäre doch jammer schade wenn die ehemals investierte Zeit und Begeisterung mit einem mal "verpufft", gerade jetzt wo die OSM-daten "draußen" immer mehr Beachtung finden.
Georg
+1 @Henning
"Ich denke, dass es einen Weltmarkt für vielleicht fünf Computer gibt."
Thomas Watson, Vorsitzender von IBM, 1943
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#11 2012-03-21 08:42:43
- Mondschein
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Also wäre der letzte Tag für die Zustimmung der 26. März.
Es blieben also noch fünf ganze Tage für die Zustimmung.
Gruß,
Mondschein
Last edited by Mondschein (2012-03-21 19:11:39)
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#12 2012-03-21 11:37:06
- efred
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- From: Düdingen
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
was passiert eigentlich mit den Daten von Markus B? Er hat doch sehr viele Sachen editiert, sagt aber der ODbL weder zu noch lehnt er diese ab. Jedoch sind seine Daten PD.
Werden seine Daten dann auch gelöscht? Ich hoffe es nicht...
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#13 2012-03-21 11:37:30
- mightym
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Ich sags mal so. Ich habe alles wichtige im näheren Umkreis "remapppt" bis auf ein paar kleinere Sachen weiter weg die ich in den nächsten Tagen noch mache. Alles andere kann man dann immer noch wieder reimportieren wenn jemand nachträglich zustimmt (finden sich bestimmt technische Lösungen für) oder nach und nach neu mappen. Ab dem 1. April ist dann endlich Ruhe eingekehrt in die Umstellungsdiskussion und eine "saubere" Grundlage da.
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#14 2012-03-21 11:44:46
- Mondschein
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
was passiert eigentlich mit den Daten von Markus B? Er hat doch sehr viele Sachen editiert, sagt aber der ODbL weder zu noch lehnt er diese ab. Jedoch sind seine Daten PD.
Werden seine Daten dann auch gelöscht? Ich hoffe es nicht...
"Markus B" wurde "adoptiert":
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WTFE
Gruß,
Mondschein
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#15 2012-03-21 11:45:31
- mightym
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
was passiert eigentlich mit den Daten von Markus B? Er hat doch sehr viele Sachen editiert, sagt aber der ODbL weder zu noch lehnt er diese ab. Jedoch sind seine Daten PD.
Werden seine Daten dann auch gelöscht? Ich hoffe es nicht...
Dessen Daten werden übernommen. Er steht auf der Liste der adoptierten (link finde ich auf die schnelle gerade nicht).
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#17 2012-03-21 12:29:21
- derjürgen
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Kann man eventuell noch andere adoptieren?
Was für Vorrausetzungen müssen dafür gegeben sein?
Gruß Jürgen
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#18 2012-03-21 13:29:52
- Nuked Piece of Shit
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Kann man eventuell noch andere adoptieren?
Was für Vorrausetzungen müssen dafür gegeben sein?
Adoptieren kann man nur diejenigen, die ihre Daten zur bedingungslosen Nutzung (=Public Domain) freigegeben haben.
Bei den Übrigen kann man z.B. die Punkte verschieben (damit werden beispielsweise Kreuzungen gerettet). Dafür bleibt aber nicht mehr viel Zeit!
Die OSM-Macher wollen den Schaden beim Lizenzwechsel maximieren und haben deshalb den Lizenzwechsel um eine Woche vorverlegt. Dadurch werden mindestens 500 Mapper, die in der letzten Märzwoche zugestimmt hätten, um ihre Rechte betrogen. Nach dieser Aktion ist die OSMF für mich keine vertrauenswürdige Institution mehr. In der Pressemitteilung von Roland wird eine Lizenzumstellung nach dem 1. April angekündigt, dann wird sie vor dem 1. April durchgeführt - so macht man sich in der Öffentlichkeit vollkommen unglaubwürdig und präsentiert sich als Chaostruppe, die nichts im Griff hat, nicht einmal ihre eigenen Pressemitteilungen!
Nach dem Lizenzwechsel wird das Chaos weitergehen: Ablehner haben (relativ aussichtslose, aber zeitraubende) Klagen angekündigt, viele Mapper werden erst im Mai oder Juni merken, dass ihre Daten weg sind und Rechtssicherheit gegen Forks bietet die neue Lizenz auch nicht.
Der überfallartige Lizenzwechsel am 27. März bleibt eine Dummheit, auch wenn ich das nicht täglich wiederhole.
Mein Tipp: Bei der nächsten State Of The Map wird sich keiner der Verantwortlichen für den misslungenen Lizenzwechsel mehr an die Öffentlichkeit trauen. Vielleicht arbeiten einige Lizenzwechsel-Beschleuniger dann schon für TOMTOM oder Google MapMaker, weil die am meisten von unserem voreiligen Lizenzwechsel profitieren werden.
Gruß NPOS
Last edited by Nuked Piece of Shit (2012-03-21 13:30:42)
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#19 2012-03-21 13:40:26
- SimonPoole
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
De Lizenzwechsel ist auch nach dem jetzt veröffentlichten technischen Zeitplan für den Datenbankumbau am 1. April vorgesehen. Es ist also überhaupt nichts geändert worden.
Desweiteren gab es zum Lizenzwechsel auch keine Pressemitteilung der OSMF.
Simon
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#20 2012-03-21 13:55:14
- SunCobalt
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Je früher die Umstellung, desto früher hören solche Posts auf und das Drama hat endlich ein Ende. Von daher hätte ich auch nichts gegen morgen als Termin
Thomas
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#21 2012-03-21 14:03:35
- EvanE
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Der Lizenzwechsel ist auch nach dem jetzt veröffentlichten technischen Zeitplan für den Datenbankumbau am 1. April vorgesehen. Es ist also überhaupt nichts geändert worden.
Desweiteren gab es zum Lizenzwechsel auch keine Pressemitteilung der OSMF.
Hallo Simon
Die Pressemitteilung stammt aus der deutschen Community.
Leider hat Roland seine eigene Interpretation des damals noch nicht veröffentlichten Zeitplans verwendet.
Obwohl ich selber davon ausgegangen bin, dass sich die Umsetzung des Lizenzwechsels über die erste Hälfte das April 2012 hinziehen würde, fand ich das dreimonatige Zeitfenster stark übertrieben und durch keinerlei Hinweise abgedeckt. Bisher waren Zeitangaben im Rahmen des Lizenzwechsels eher vage. Von daher hatte ich jedoch mit ein bis zwei Wochen Verzögerung gerechnet.
Die PM kannst du unter https://lists.openstreetmap.de/pipermai … chment.pdf nachlesen.
PS @amm: Kannst du bitte die Schreibweise des Thread-Titels korrigieren.
...waechsel hat nichts mit Maerz zu tun.
Edbert (EvanE)
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#22 2012-03-21 14:06:40
- aighes
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Gruß NPOS
<*)))o><
Viele Grüße
Henning
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#23 2012-03-21 14:16:03
- EvanE
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Kann man eventuell noch andere adoptieren?
Was für Vorrausetzungen müssen dafür gegeben sein?
Hallo Jürgen
Kann man, wenn folgende Voraussetzungen erfüllt sind.
- Der User hat seine Daten unter Public Domain gestellt.
Am besten auf seiner OSM.org Seite.
Die Zuordnung von Wiki-Account zu OSM-Account ist nicht eindeutig
und jeder andere kann eine Wiki-Userseite ändern.
- Du musst bereit und in der Lage seine, die Beiträge dieses Users
notfalls selber neu zu importieren.
All das kannst du auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quic … ry_Service nachlesen.
Es gibt auch die Möglichkeit einzelne Changesets zu adoptieren für den Fall, dass nicht alles übernommen werden kann. Das gilt insbesondere für Importe (soweit die Quelle ODBL-kompatibel ist) und für Bot-Edits (bot=yes im Changeset wird automatisch als ODBL-Clean angesehen).
Aber auch der Fall unterschiedlicher nur teilweise ODBL-sauberer Quellen ist möglich. Es gibt einige Beispiele auf der oben genannten Seite.
In allen Fällen wäre eine Abstimmung mit dem betreffenden User sinnvoll.
Edbert (EvanE)
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#24 2012-03-21 14:22:43
- mightym
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Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
Je früher die Umstellung, desto früher hören solche Posts auf und das Drama hat endlich ein Ende. Von daher hätte ich auch nichts gegen morgen als Termin
Allerdings! Aber nach zig Jahren in dem der ganze Prozess nun schon am laufen ist kommt es auf 10 Tage mehr oder weniger nun auch nicht an.
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#25 2012-03-21 14:24:56
- SimonPoole
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- Posts: 2,195
Re: Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!
...
Die Pressemitteilung stammt aus der deutschen Community.
Leider hat Roland seine eigene Interpretation des damals noch nicht veröffentlichten Zeitplans verwendet.
..
War/bin ich mir bewusst. Die PM war ja durchaus gut formuliert und hat sowohl ein positives Echo in der Presse gehabt wie auch einen positiven Einfluss auf die Zustimmungsrate. Aber es gab ausser http://blog.osmfoundation.org/2011/11/16/odbl-progress/ keine "offiziellen" Verlautbarungen zum Thema (übrigens is auch dort nur die Rede davon, dass die Arbeiten bis Ende März abgeschlossen sein sollen, und nicht das jeder ohne Konsequenzen bis um 23:59:59 am 31. März Spielchen spielen darf).
So oder so, der Rebuild Plan ist nur ein Plan, es hat diverse Unwägbarkeiten die noch nicht genau eingeschätzt werden können, die dazu führen könnten das Termine angepasst werden etc. Allerdings gehe ich davon aus, dass man nach dem 26. keine Rücksicht mehr genommen wird auf Leute die sich irgendwie noch mehr Zeit nehmen wollen um sich zu entscheiden.
Simon
Last edited by SimonPoole (2012-03-21 14:57:57)
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