Труды потлатчеров: сделайте меня развидеть это.

Спокуха, ребята, никаких изменений насчет Потлача не будет. ОСМ контролируется совсем другими людьми.

Что-то у вас увяла аналогичная тема про “building=ats”… Хотя чувствую, что на днях там будет второй акт, Данидин наверняка напряженно над ним работает

Я на форумах звал, несколько человек откликнулись и попробовали потлатч. Сказали “какое это говно”, в НЯК/Викимапии лучше.

Мои изначальные претензии к Потлачу:

  • блевотный внешний вид;

  • рабочее окно размером со спичечный коробок;

  • то, что окно можно расширить до экрана, доходит только через несколько месяцев, потому что документация, как это здесь принято, находится непонятно где и написана только для проформы;

  • режим по умолчанию, в котором предлагаются готовые объекты, ни фига не содержит достаточного количества готовых объектов и не дает доступ ко всем их полезным свойствам (но тут ушло не несколько месяцев, а всего час на прекращение использования этого режима);

  • тормозит маленько;

  • с мультиполигонами проще было перейти на JOSM, чем разбираться в Потлаче;

  • никаких других особых проблем.

Как только понадобился первый мультиполигон, перешла на JOSM. Его плюсы в моем представлении:

  • большие области грузит быстро, легко с ними работать, вообще все быстро;

  • разные подложки можно использовать, включая растровые картинки с готовыми планами городов;

  • мультиполигоны;

  • автоподсказки тэгов, легкое копирование предыдущих при монотонном нанесении одинаковых объектов;

  • валидация перед выгрузкой на сервер, да и в любой момент;

  • можно долго работать оффлайн или вообще там для себя рисовать без выгрузки;

  • иногда кто-то что-то придумывает полезное, и это можно использовать как плагин;

  • никаких других особых плюсов.

Поэтому когда надо быстро что-то исправить или посмотреть, как это сделано, то однозначно Потлач, а когда надо посидеть поработать несколько часов, то однозначно JOSM.

Каким здесь боком новички и их ошибки? Повторяю, что две трети базы засрано криворукими джосмерами, и Генералов наверняка мегаломаньячит через JOSM. Вопрос, стало быть, в отсутствии доходчивой документации и ума-чести-совести, а не в Потлаче.

Новички и ошибки связаны по той простой причине что новичку для простых вещей сразу даётся сложный и опасный инструмент.

Почему я за всё время ничего не сломал, кроме границы, которую сам и нарисовал, а потом сразу починил после сообщения от осмера?

Потому что я педантичный перфекционист и с детства изучаю все приложения самостоятельно. Документация для тупых, тормоза для трусов! :3

Опыт перестает быть гарантией качества ровно в тот момент, когда задача начинает требовать думать, а не просто повторять однотипные действия. Более того, чем больше нужно думать, тем большей потенциальной угрозой результату становится наличие только одного опыта, диктующего однотипность.

Пока проект открытый - в него будут мусорить все, кто осилит регистрацию и у кого на это будет желание (не в смысле “желание мусорить”, а в смысле “желание как-то поучаствовать”).

Если сделать ограничения - проект перестанет быть открытым и слегка придохнет, хотя бы по той причине, что потенциально годные участники будут иметь вполне определенный мотив фыркнуть “да кто это меня тут оценивать собрался…” и уйти туда, куда уведет мотивация. От идейных вандалов, желающих все сделать по-своему, это абсолютно не спасет.

В идеале, думать надо не “как запретить”, а “куда направить буйную энергию”.

Вы давайте карточки создавайте про потлатч и дёргайте разработчиков:
http://trac.openstreetmap.org/query?group=component&component=potlatch2&col=id&col=summary&col=status&col=owner&col=type&col=priority&col=milestone&order=priority
( лучше сразу с патчами ). :slight_smile:

P.S. Я что-то не понял - потлатч год как вообще не обновляли???

Подскажите где на этот ваш Потлач посмотреть?
Это ним делают вей “в две стороны”, а то уже подза… их исправлять?!

на osm.org подержать мышку над пунктом “редактировать” и будет выбор редактора

А я вот ломал, буквально неделю назад чинил одну границу и сломал две других. Хотя вроде и опыт, и жосм…

Присоединюсь я к коллективному посылу лучей ненависти.
Один потлачер ломает границу, но хотя бы пишет в личку просьбу исправить. Это ok.
Но я начинаю исправлять и вижу, что несколькими днями ранее другой потлачер убил рядом “видимо ненужный” мультиполигон >;-\

Блин, ну хоть валидатор к нему прикрутить надо, чтобы невалидные данные не позволял отправить. Против этого, надеюсь, автор не будет?
В том числе запретить линии без тегов (частое последствие случайного удаления релейшенов).

Кто-нибудь может в AS?

Тут пожалуй больше нужен внятный визуализатор изменений.
Вот я сейчас восстанавливаю мультиполигон в джосме и смотрю на линию из 339 точек, большая часть из которых в конфликтном состоянии и не знаю чего с ними делать - каждую точку смотреть по истории как-то влом.

В йосме в журнале с недавних пор показываются изменившиеся точки линии. Часто помогает. Правда, если линию двинули целиком, то все точки будут изменены.

Вообще, как мне кажется частичное решение проблемы валидатор, который показывает дублируемые точки/линии, веи с двумя направлениями, линии без тэгов и т.д. Который не привязан ни к домам, ни к дорожному графу. Т.е. по всему.

Тоже хотеть. Откат не очень гибкий инструмент для этой цели, особенное, если присутствуют конфликты. Хм, зачем, что-бы откатить, нужно сначала загрузить хоть какой участок карты, а уж потом начинать процедуру…

Есть кто из Выборга, Петрозаводска? Проверьте правки AlexM999. Сегодня он под снимки двигал. Правит уже две недели. У себя правку #10984970 откатил и письмо написал.
Теперь по теме. Думаю, запрет Potlach, слишком круто, где-то встречал статистику по редакторам и Potlach был первым с большим отрывом. Может стоит обсудить создание рассылки новичкам на нашей территории.
Ну и, поддержите тикет.

В общем, итоги я сейчас подсчитал, они примерно такие:

Ограничение возможностей potlatch в той или иной степени поддержали 13 человек: luiswoo, LexIgnatov, ambush, Danidin9, TarzanASG, siberiano, 200metres, one_half_3544, GaM, Ilis, Hind, lenux, az09.
Из них за ограничение функционала редактированием poi: GaM, Ilis, за добавление валидатора: lenux, luiswoo, Hind

Против того, чтобы трогали потлатчик 5 человек: явно - VikDD, неявно (я не понял позицию): liosha, zkir, tmprec, TarzanASG.
Дополнительно были предложены идеи заменить потлатч на webstart josm, довести требование до разработчиков со временной блокировкой опасного функционала - luiswoo, 200metres.

Позиция остальных мне ясна ещё меньше.
Все имена записаны, плёночка всё помнит, гыгы.
Я утешен, что проблема парит не только меня. Давайте подумаем, что напишем и кому: авторам ли потлатчика (раз говорят, что он уже год не обновлялся, может, он им и неинтересен, и закомментить часть функционала они согласятся?) или в OSMF?

Я думаю, просить стоит оставить функционал добавления новых объектов и правку своих объектов, если их ещё никто не правил, и poi. Нам понадобятся вопиющие примеры работы потлатчеров.

куда уж яснее. т.е. пока не приблизится к месту - никаких точек не видит. я просто не знаю какие там бывают уровни зума, у мну в браузере вообще флеш погашен :sunglasses:
еще раз - я за явное ограничение возможностей! так что 13/5

+1 в первую группу