Я не в курсе, что ты им пишешь.
Но на послания “Ты нарисовал это и вот это, у тебя там несколько ошибок. Чтобы такое не повторять, прочитай вики здесь и здесь” мне вполне адекватно отвечали (или не отвечали вовсе и бросали этот ваш OSM). Да, это занимает дофига времени - гораздо больше, чем нарисовать тот же объем самостоятельно. Однако есть надежда, что человеку тут понравится и он останется.
Писать новичку “откати это говно немедленно” бесполезно. Впрочем, упёртому неновичку (см. соседнюю тему) тоже
Поддерживаю идею блокировать Потлатч до расставлялки точек интереса. Впрочем, и их тоже ставят как попало. Постоянно поверх правильно отмеченных зданий новички ставят точку, ещё и с опечатками. И больше они не возвращаются.
Я считаю, что редакторы должны уметь уже делать лоскутное одеяло без головняков, чтобы это было просто как Paint.
Раз уж тема стала смахивать на голосование, тогда присоединюсь ко многим. Думаю, ограничить функционал потлача до появления лучшего - это оптимальный вариант. Но конечно инфе о его ограниченности стоило бы маячить на глазах, а то попрёт всякое “фу чё за говно проект”, новые темы на форуме об убогости инструментов или, самое худшее: имитация объектов, создаваемых полноценными инструментами, с помощью кастрированного функционала, ведь впервую очередь новички рисуют под рендер.
Если будет присутствовать экзаменационный тест, то он должен быть очень коротким и наверное не открывать доуступ ко всему функционалу полностью.
Орфографический тест на все укоренившиеся тэги на пути к продвинутым инструментам… тогда уж доступ по инвайтам гуманней будет.
Вобще софтинка-тестилка (или сайт) на написание тэгов и употребление их в различных ситуациях аля тест ПДД - интересная идея. Наверное в будущем, когда список тэгов будет более стабильным, такая была бы весьма полезна.
По моему мнению, для борьбы с потлачевлиянием для начала хорошо бы написать внятный мануал по использованию современного потлатча на русском, перевести интерфейс. Гнать всех метлой в JOSM - специфическое развлечение, многие не хотят обучаться “супер полезному мега-комбайну”.
Запретить, убрать, уничтожить - проще всего, но… многие начинают с потлатча. Это классная реклама, о том как просто работать с OSM. А новички - это самое ценное, это новые поставщики информации, невзирая на кучи проблем с ними связанными.
Экзамены, тесты, инвайты - по моему это явное зло в данном случае.
Всё-таки лучше сделать гламурный редактор ПОИ и сделать его редактором по умолчанию. А то новички после того, как отметят магазин, сразу смотрят что можно сделать ещё в этом вашем Потлатче, и делают!
JOSM - жутко неудобная мегатормозная штука, где ни чего не понятно, и которая, к тому же, должна носиться с собой на отдельно установленном компе, потому что не везде его можно поставить. Потлатч кликнул - и он открылся прямо в браузере… в любом!
Зачем обсуждать инструмент, которым не пользуетесь?! Проблема пробок на дорогах - автомобили, давайте их запретим. Проблема высоких цен - жажда денег, давайте запретим деньги. Проблема ОСМ - слишком много неквалифицированных пользователей - давайте их тоже запретим.
Потлатч ещё менее удобен и ещё более тормозной, когда дело заходит дальше добавления ПОИ.
Пользовался два года. Выучил кучу трюков для редактирования случаев, которые чуть более сложны чем тривиальные. В йосм не шёл из-за тормозной подложки. Как только подложку сделали в WMS, перешёл тут же.
то, что окно можно расширить до экрана, доходит только через несколько месяцев, потому что документация, как это здесь принято, находится непонятно где и написана только для проформы;
режим по умолчанию, в котором предлагаются готовые объекты, ни фига не содержит достаточного количества готовых объектов и не дает доступ ко всем их полезным свойствам (но тут ушло не несколько месяцев, а всего час на прекращение использования этого режима);
тормозит маленько;
с мультиполигонами проще было перейти на JOSM, чем разбираться в Потлаче;
никаких других особых проблем.
Как только понадобился первый мультиполигон, перешла на JOSM. Его плюсы в моем представлении:
большие области грузит быстро, легко с ними работать, вообще все быстро;
разные подложки можно использовать, включая растровые картинки с готовыми планами городов;
мультиполигоны;
автоподсказки тэгов, легкое копирование предыдущих при монотонном нанесении одинаковых объектов;
валидация перед выгрузкой на сервер, да и в любой момент;
можно долго работать оффлайн или вообще там для себя рисовать без выгрузки;
иногда кто-то что-то придумывает полезное, и это можно использовать как плагин;
никаких других особых плюсов.
Поэтому когда надо быстро что-то исправить или посмотреть, как это сделано, то однозначно Потлач, а когда надо посидеть поработать несколько часов, то однозначно JOSM.
Каким здесь боком новички и их ошибки? Повторяю, что две трети базы засрано криворукими джосмерами, и Генералов наверняка мегаломаньячит через JOSM. Вопрос, стало быть, в отсутствии доходчивой документации и ума-чести-совести, а не в Потлаче.
Опыт перестает быть гарантией качества ровно в тот момент, когда задача начинает требовать думать, а не просто повторять однотипные действия. Более того, чем больше нужно думать, тем большей потенциальной угрозой результату становится наличие только одного опыта, диктующего однотипность.
Пока проект открытый - в него будут мусорить все, кто осилит регистрацию и у кого на это будет желание (не в смысле “желание мусорить”, а в смысле “желание как-то поучаствовать”).
Если сделать ограничения - проект перестанет быть открытым и слегка придохнет, хотя бы по той причине, что потенциально годные участники будут иметь вполне определенный мотив фыркнуть “да кто это меня тут оценивать собрался…” и уйти туда, куда уведет мотивация. От идейных вандалов, желающих все сделать по-своему, это абсолютно не спасет.
В идеале, думать надо не “как запретить”, а “куда направить буйную энергию”.