Хм… я так понимаю что те люди которые ответственны за потлач и главную страницу с предложением его убрать или урезать функционал в принципе не согласятся?
Я не в курсе, что ты им пишешь.
Но на послания “Ты нарисовал это и вот это, у тебя там несколько ошибок. Чтобы такое не повторять, прочитай вики здесь и здесь” мне вполне адекватно отвечали (или не отвечали вовсе и бросали этот ваш OSM). Да, это занимает дофига времени - гораздо больше, чем нарисовать тот же объем самостоятельно. Однако есть надежда, что человеку тут понравится и он останется.
Писать новичку “откати это говно немедленно” бесполезно. Впрочем, упёртому неновичку (см. соседнюю тему) тоже
Я вообще-то совсем не об этом говорил.
а я бы запретил доступ к апи из josm юзверям у которых меньше 2-3k правок.
Поддерживаю идею блокировать Потлатч до расставлялки точек интереса. Впрочем, и их тоже ставят как попало. Постоянно поверх правильно отмеченных зданий новички ставят точку, ещё и с опечатками. И больше они не возвращаются.
Я считаю, что редакторы должны уметь уже делать лоскутное одеяло без головняков, чтобы это было просто как Paint.
Боюсь, блокировать потлач совсем никто не даст.
Предлагаю в первую очередь протолкнуть обязательность выравнивания снимка под треки. Достало…
Раз уж тема стала смахивать на голосование, тогда присоединюсь ко многим. Думаю, ограничить функционал потлача до появления лучшего - это оптимальный вариант. Но конечно инфе о его ограниченности стоило бы маячить на глазах, а то попрёт всякое “фу чё за говно проект”, новые темы на форуме об убогости инструментов или, самое худшее: имитация объектов, создаваемых полноценными инструментами, с помощью кастрированного функционала, ведь впервую очередь новички рисуют под рендер.
Если будет присутствовать экзаменационный тест, то он должен быть очень коротким и наверное не открывать доуступ ко всему функционалу полностью.
Орфографический тест на все укоренившиеся тэги на пути к продвинутым инструментам… тогда уж доступ по инвайтам гуманней будет.
Вобще софтинка-тестилка (или сайт) на написание тэгов и употребление их в различных ситуациях аля тест ПДД - интересная идея. Наверное в будущем, когда список тэгов будет более стабильным, такая была бы весьма полезна.
По моему мнению, для борьбы с потлачевлиянием для начала хорошо бы написать внятный мануал по использованию современного потлатча на русском, перевести интерфейс. Гнать всех метлой в JOSM - специфическое развлечение, многие не хотят обучаться “супер полезному мега-комбайну”.
Запретить, убрать, уничтожить - проще всего, но… многие начинают с потлатча. Это классная реклама, о том как просто работать с OSM. А новички - это самое ценное, это новые поставщики информации, невзирая на кучи проблем с ними связанными.
Экзамены, тесты, инвайты - по моему это явное зло в данном случае.
Всё-таки лучше сделать гламурный редактор ПОИ и сделать его редактором по умолчанию. А то новички после того, как отметят магазин, сразу смотрят что можно сделать ещё в этом вашем Потлатче, и делают!
JOSM - жутко неудобная мегатормозная штука, где ни чего не понятно, и которая, к тому же, должна носиться с собой на отдельно установленном компе, потому что не везде его можно поставить. Потлатч кликнул - и он открылся прямо в браузере… в любом!
Зачем обсуждать инструмент, которым не пользуетесь?! Проблема пробок на дорогах - автомобили, давайте их запретим. Проблема высоких цен - жажда денег, давайте запретим деньги. Проблема ОСМ - слишком много неквалифицированных пользователей - давайте их тоже запретим.
Потлатч ещё менее удобен и ещё более тормозной, когда дело заходит дальше добавления ПОИ.
Пользовался два года. Выучил кучу трюков для редактирования случаев, которые чуть более сложны чем тривиальные. В йосм не шёл из-за тормозной подложки. Как только подложку сделали в WMS, перешёл тут же.
Потлачь не забанят и не урежут, все же это понимают. Или тема - просто пар выпустить?
Спокуха, ребята, никаких изменений насчет Потлача не будет. ОСМ контролируется совсем другими людьми.
Что-то у вас увяла аналогичная тема про “building=ats”… Хотя чувствую, что на днях там будет второй акт, Данидин наверняка напряженно над ним работает
Я на форумах звал, несколько человек откликнулись и попробовали потлатч. Сказали “какое это говно”, в НЯК/Викимапии лучше.
Мои изначальные претензии к Потлачу:
-
блевотный внешний вид;
-
рабочее окно размером со спичечный коробок;
-
то, что окно можно расширить до экрана, доходит только через несколько месяцев, потому что документация, как это здесь принято, находится непонятно где и написана только для проформы;
-
режим по умолчанию, в котором предлагаются готовые объекты, ни фига не содержит достаточного количества готовых объектов и не дает доступ ко всем их полезным свойствам (но тут ушло не несколько месяцев, а всего час на прекращение использования этого режима);
-
тормозит маленько;
-
с мультиполигонами проще было перейти на JOSM, чем разбираться в Потлаче;
-
никаких других особых проблем.
Как только понадобился первый мультиполигон, перешла на JOSM. Его плюсы в моем представлении:
-
большие области грузит быстро, легко с ними работать, вообще все быстро;
-
разные подложки можно использовать, включая растровые картинки с готовыми планами городов;
-
мультиполигоны;
-
автоподсказки тэгов, легкое копирование предыдущих при монотонном нанесении одинаковых объектов;
-
валидация перед выгрузкой на сервер, да и в любой момент;
-
можно долго работать оффлайн или вообще там для себя рисовать без выгрузки;
-
иногда кто-то что-то придумывает полезное, и это можно использовать как плагин;
-
никаких других особых плюсов.
Поэтому когда надо быстро что-то исправить или посмотреть, как это сделано, то однозначно Потлач, а когда надо посидеть поработать несколько часов, то однозначно JOSM.
Каким здесь боком новички и их ошибки? Повторяю, что две трети базы засрано криворукими джосмерами, и Генералов наверняка мегаломаньячит через JOSM. Вопрос, стало быть, в отсутствии доходчивой документации и ума-чести-совести, а не в Потлаче.
Новички и ошибки связаны по той простой причине что новичку для простых вещей сразу даётся сложный и опасный инструмент.
Почему я за всё время ничего не сломал, кроме границы, которую сам и нарисовал, а потом сразу починил после сообщения от осмера?
Потому что я педантичный перфекционист и с детства изучаю все приложения самостоятельно. Документация для тупых, тормоза для трусов! :3
Опыт перестает быть гарантией качества ровно в тот момент, когда задача начинает требовать думать, а не просто повторять однотипные действия. Более того, чем больше нужно думать, тем большей потенциальной угрозой результату становится наличие только одного опыта, диктующего однотипность.
Пока проект открытый - в него будут мусорить все, кто осилит регистрацию и у кого на это будет желание (не в смысле “желание мусорить”, а в смысле “желание как-то поучаствовать”).
Если сделать ограничения - проект перестанет быть открытым и слегка придохнет, хотя бы по той причине, что потенциально годные участники будут иметь вполне определенный мотив фыркнуть “да кто это меня тут оценивать собрался…” и уйти туда, куда уведет мотивация. От идейных вандалов, желающих все сделать по-своему, это абсолютно не спасет.
В идеале, думать надо не “как запретить”, а “куда направить буйную энергию”.
Вы давайте карточки создавайте про потлатч и дёргайте разработчиков:
http://trac.openstreetmap.org/query?group=component&component=potlatch2&col=id&col=summary&col=status&col=owner&col=type&col=priority&col=milestone&order=priority
( лучше сразу с патчами ).
P.S. Я что-то не понял - потлатч год как вообще не обновляли???
Подскажите где на этот ваш Потлач посмотреть?
Это ним делают вей “в две стороны”, а то уже подза… их исправлять?!