Совет: выдвижение

A_G_T, на эти вопросы каждый должен ответить себе сам :slight_smile:

Т.е. в случае создания “Совета” - это будет выглядеть, как волеизъявление “широких слоев масс”? :slight_smile:

Есть моменты, где “Совет” возможно мог-бы сыграть положительную роль.

Если посмотреть на “шапку” “важное”, то там не обнаружится тем по некоторым правовым вопросам, кроме
того, что не рекомендуется использовать карты “Гугля”.
Вот к примеру, нельзя треком снять границы федеральных и местных образований и на космоснимках их нет,
а в базе ОСМ они есть. Понятно, что данные взяты из гос. источников. Насколько это правомерно и чем может
обернуться?
Как возможный “Совет” может регулировать подобные нюансы? Что-бы все было “как гранит”.

Обсуждения “зачем” лучше вести здесь - http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15445&p=4 А эта тема про выдвижение :slight_smile:

А вообще как показывается практика на любой абстрактный вопрос (не “сколько будет 2+2?”) у большинства людей будет своё мнение и спорить об этом можно бесконечно :slight_smile:

практика показывает, что и по поводу 2+2= можно поспорить :slight_smile:

Всё зависит от базиса, в котором производится операция, и метода её задания. Просто в случае всяких математик базис задать проще, чем в случае гуманитарных дисциплин.

Как и три года назад, предлагаю выбирать в совет по представителю от каждого региона

У нас 89 регионов?

ыыы…
пусть от московии будет liosha
он не против рисовать по гуглу :stuck_out_tongue:

остальным московитянам можно экстренно начинать переезжать в незанятые земли восточной части рф

По уму нужно выбирать не от регионов, а от рендерилок/навигаторов.

По одному представителю от пользователей каждой рендерелки/навигатора. Чтобы их интересы были в этом совет представлены. Тогда может и смысл какой будет…

Пока, вроде, речь о выборах не идет. Предлагайте кандидатов. Пока, давших согласие, только 11 человек. Может и выборы не понадобятся.

Да-да. И совет должен быть двухпалатным.
Одна палата по регионам, другая по пользователям.

А что у нас с гендерным вопросом? Каков процент девушек/женщин? Не слишком ли он мало для легитимности?

Процент девушек среди кандидатов соответствует таковому в пространстве выборки кандидатов, так что всё ОК,

0 из 0?

Спасибо за оказанное доверие, но я скорее всего пока, на первое время, воздержусь от участия в совете по ряду причин.

Я считаю очень важным и актуальным вопрос координирования усилий в рамках проекта и это отнюдь не захват власти или диктат воли меньшинства большинству, как это стараются представить некоторые обеспокоенные участники проекта, а всего лишь рабочая группа по выявлению, актуализации и поиску компромисного решения основных проблем развития проекта. Самая обычная рабочая группа любого проекта и не стоит разводить панику по поводу появления таких групп, потому что любой проект развивается только тогда, когда есть его координированное направление развития.

Что касается себя лично, то моя цель точно такая же как и у большинства кто сделал хотя бы пару правок в проекте - получить в результате полностью открытую, свободную легальную карту. Даже не саму карту, а открытые геоданные и набор инструментов и методов работы с ними.

Почему я считаю, что совет сам по себе нужен я написал выше. Почему я не связываю себя лично с его участием, кратко сводится к тому, что на текущем этапе я чётко вижу ряд проблем самого проекта и своих собственных проблем в проекте и они пересекаются лишь косвенно. К проблемам самого проекта я бы отнёс:

  1. излишне пассивную политику со стороны официальных *WG и в большинстве случаев заинтересованность их решать отдельные мелкие моменты оставляя без внимания ключевые вопросы проекта;
  2. полное отсутсвие политики арбитража и практики регулирования отношений внутри проекта;
  3. отсутствие юридической поддержки проекта в рамках единого правового поля и с учётом особенностей законодательства на местах;
  4. отсутствие движения самого проекта в сторону пользователя, использующего конечный результат, в то время как проект был и остаётся исключительно песочницей программистов ради самих программистов;
  5. отсутствие политики грантов и политики привлечения инвестиций в проект с целью решения технических и архитектурных проблем проекта;

Я считаю, что совет может очень эффективно решать проблемы в области пункта 4, озвученных мной проблем, однако для меня лично сейчас гораздо важнее решение последнего пункта. За несколько лет в проекте я вложил немало средств в него, большая часть из которых была потрачена на наполнение данных проекта. Сейчас я рассматриваю вопросы инвестирования в обработку данных и получение готового результата ориентированного на пользователя, но при отсутствии отлаженного механизма инвестирования при полном отсутсвии юридической поддержки даных и самого проекта это очень сложно, как то например полная юридическая нелигитимность новой лицензии odbl на территории РФ. Т.е. лично для меня сейчас стоит вопрос не куда, а как тратить средства и ресурсы. А в условиях отсутствия практики арбитража, в свете неизбежных, но участившихся случаев вандализма в проекте, пришлось сосредоточить часть ресурсов на продолжение работы вне проекта OpenStreetMap.

Тем не менее, я верю и вижу возможность разрешения всех проблем и я всегда готов помочь в решении возникающих вопросов в силу своих знаний и возможностей. Я многим обязан в помощи большинству из тех, кого озвучивают в совет и надеюсь на не менее тесное продолжение сотрудничества как с этой рабочей группой, так и с каждым из них по отдельности.

Max Vasilev, очень толковый пост, спасибо.
Два вопроса

Не секрет, что программисты считают пользователей низшей формой жизни. Когда программист садится в свободное от основной работы время попилить код, он преследует две цели. 1) Получить удовольствие от процесса. 2) Заслужить одобрение других таких же программистов. Каким образом совет может это изменить?

Кто и как может решить эту проблему?

Мы немного отклоняемся в сторону от темы выдвижения, но тем не менее, что касается второго вопроса - так это именно то, с чем сейчас столкнулся я и как раз пока не вижу однозначного решения. На мой взгляд это проблема за рамками возможностей совета, это общаяя проблема проекта (п.3 выше) и решаться она должна со стороны OSMF.

По первому вопросу я хочу изложить своё чисто субъективное видение, но т.к. прямо вот сейчас у меня нет ничего кроме телефона и хромого мобильного интернета, изложить подробно смогу позднее.

по п.1, в плане создания рендеров/навигаторов/редакторов. Несколько раз отдельными энтузиастами предпринимались попытки создания чего-нибудь полезного, не получившие дальнейшего развития. Думаю, что Совет мог бы нежно, но настойчиво вытягивать из стеснительных авторов полезных набросков код, если, конечно, авторы не против, и организовывать соответствущий проект где-нибудь на github’e с минимальным описанием. Тогда бы появился шанс стронуть дело с мертвой точки.
Но это скорее в обсуждение, чем в выдвижение…

Большая часть проектов уже и так на гитхабе/гугл свн. Задача - скорее рулить их разработкой. Но это требует кучу времени, и, главное, вовлечение в суть и знание кода. Коллективная работа с ПО намного сложнее, чем коллективная работа с картой через OSM API. Нужно очень четко объяснять добровольцам что от них требуется.

Возможно, этим мог бы заниматься специально обученный человек на зарплате в НКО. :slight_smile:

Я всё ещё скептически отношусь к затее, но почему бы не попробовать. Count me in.