ну, если говорить именно про этот случай, по-моему, там везде service - и карман и “стволовой проезд”. То, что дикий народ там прёт через дворы и карман, не делает эти проезды улицами. Собственно, один из существенных факторов затора перед володарским - это люди, вылезающие из кармана, которые “объезжают пробку”.
Давайте не смешивать понятия “Может использоваться для транзитного проезда” и “предназначен для транзитного проезда” несколько разные вещи Постоянно вижу “умельцев” заскакивающих в этот карман а потом через 500 метров выставляющих “морду” - типа пустите меня. Сомнительный residential. Но есть и весьма протяжённые карманы где есть даже светофоры или автобусные остановки. Это очевидно residential. К чему я? К тому что универсальной формулы (типа все карманы это residential или все карманы это service) не существует. Есть очевидные случаи а есть пограничные. Я всё же предлагаю трактовать такие ситуации с точки зрения местных жителей. Я за схему “все карманы это service” с исключениями - когда транзитный трафик там очевиден или это основной подъезд скажем к магазинам и т.п.
Поменяю всё-таки я статус этого и ещё одного проезда с Новосёлов на Народную обратно на service. На соседней ветке свара такая идёт насчёт этих uncla+living_street. Здесь это настоящие сервисные проезды по дворам, разве что, сквозные… Но очень полезные иногда… Пусть это будет нашим маленьким секретом
А карман там, я думаю, residental.
Стволовой по двору там очень не проходимый каждые 20 метров лежачие…
А карман именно на Народной обычный residential и fsegres формально они просто расширение дороги, потому их можно использовать для объезда пробки и “через 500 метров высовывания морды” (это неправильно лишь с морально-автомобильной точки зрения) Собственно про то что такое карман моими словами пересказал Динамик
Карманы уже обсуждалось, никакие не сервис, перечитайте тему вверх.
Понятие дублёров в Питере отсутствует - не забывайте
По факту их несколько на весь город. И их статус выше residential поднимать смысла нет, в Москве это совершенно по другому устроено.
А сюда, я +1 поставлю.
Большой проспект В.О.?
Дочитай моё сообщение выше до конца.
Положим, мы имеем “местное расширение проезжей части” - “карман”, начинающийся и заканчивающийся между двумя перекрёстками и из которого нет поворотов на другие улицы. С одной стороны, по нему допустимо транзитное движение, с другой - по нему лучше не ездить лишний раз (если на “основной” проезжей части нет совсем уж глухой пробки). Имеем highway = residential/unclassified/tertiary и т. д. на “основной” проезжей части и highway=residential в “кармане”. Предлагается использовать уточнение вида residential=<обозначение_для_кармана> для того, чтобы можно было отличать “основную” проезжую часть от “кармана”.
Зачем нужно: чтобы имелась возможность использовать “карман” для построения маршрута только в том случае, если движение на “основной” проезжей части совсем затруднено.
Совместимость с существующим ПО: т. к. никакие существующие теги не изменяются, то для того ПО, которое не понимает уточнения residential= , ничего не меняется
В чём вопрос: что использовать для <обозначение_для_кармана>? residential=pocket? residential=alternate? residential=substitute? residential=extention? residential=broadening? иные варианты?
residential это жилая улица, а не карман
а вашем случае лучше указать highway = unclassified
residential это жилая улица, а не карман
а вашем случае лучше указать highway = unclassified
В этом случае, если основная улица residential, то навигаторы будут не просто заводить в unclassified-карманы при случае, а ещё и считать по ним движение более предпочтительным, чем по основной проезжей части.
что мешает поменять статусы местами? рендер?
highway=residential: …транзитное движение допустимо, но не очень желательно
Если ставим highway=unclassified на “карман”, а highway=residential на “основную” проезжую часть, получаем указание “лучше ехать по “карману”, движение по “основной” проезжей части нежелательно”.
если участок дороги вдоль которого проходит карман как highway=unclassified, а карман(ы) highway=residential, то маршрут будет проходить по прямой
Ребят, в существующих навигаторах с пробками выбор между unclassified и residential зависит не от статуса, а от привходящих обстоятельств (собственно пробок)
это понятно. человек хочет плодить теги там где, как мне кажется, можно обойтись существующими.
если участок дороги вдоль которого проходит карман как highway=unclassified, а карман(ы) highway=residential, то маршрут будет проходить по прямой
Это верно при отсутствии пробочного сервиса. Если же на основной unclassified-дороге возникает небольшой затор (имеются пробочные данные), может уже повести по residential-карману (по которому пробочных данных нет), т. к. текущее значение скорости потока на основной дороге может оказаться меньше значения потока в кармане, которое присваивается по умолчанию. Или кому-то могут предложить поехать по карману, а он останется на основной проезжей части и проедет участок с высокой скоростью - в этом случае программа может подумать, что датчик проехал с такой высокой скоростью по карману, присвоит карману высокий скоростной индекс и начнёт вести туда все последующие автомобили (т. к. программа не знает, что это карман).
Ребят, в существующих навигаторах с пробками выбор между unclassified и residential зависит не от статуса, а от привходящих обстоятельств (собственно пробок)
- Но при этом скоростной индекс, выдаваемый линии по умолчанию (при отсутствии пробочных данных на ней), зависит как раз от статуса.
- Ходили слухи, что проблему с ведением по карманам в будущем планируется решать как раз-таки введением типа дорог “карман”.
это понятно. человек хочет плодить теги там где, как мне кажется, можно обойтись существующими.
Существующие теги позволяют задать более низкий статус карману (highway=residential), если он прилегает к unclassified, tertiary, secondary, primary или trunk дороге. Если же сама дорога имеет статус highway=residential, то residential-карман получается точно таким же по статусу.
Вопрос: есть ли вред от дополнительного уточнения “это карман” без изменения уже существующих тегов? Рано или поздно это может понадобиться. Мне бы хотелось, чтобы это обозначение было унифицированным и потому спрашиваю о том, какое значение уточняющего тега кажется другим участникам предпочтительным.
А разве это не service?
Киньте ссылку посмотреть как это выглядит, просто в моем понимании карман это не параллельная дорога с физ. разделителем, а локальное утолщение проезжей части для парковки и т.п.
Мне кажется тут надо в другую сторону рыть: почему по нему лучше не ездить? Потому что потом сложно обратно повернуть либо потому что дорога узкая/хреновая - ну дак лучше и отметить это маакспидом. Я бы еще добавил отношение аля запреты на поворот с обозначением времени, в среднем требующегося на поворот.
Существующие теги позволяют задать более низкий статус карману (highway=residential), если он прилегает к unclassified, tertiary, secondary, primary или trunk дороге. Если же сама дорога имеет статус highway=residential, то residential-карман получается точно таким же по статусу.
а почему участок между двумя карманами-residential не может быть unclassified?
А разве это не service?
Киньте ссылку посмотреть как это выглядит, просто в моем понимании карман это не параллельная дорога с физ. разделителем, а локальное утолщение проезжей части для парковки и т.п.
может просто парковка?
http://osm.org/go/0q1BBxmOA– но там статусы другие
а как ваш вариант выглядит?
residential это жилая улица, а не карман
а вашем случае лучше указать highway = unclassified
Если “карман” может быть использован как путь подъезда к домам, то residential, если только огромная куча ТЦ или заводы, то да uncla.
Киньте ссылку посмотреть как это выглядит, просто в моем понимании карман это не параллельная дорога с физ. разделителем, а локальное утолщение проезжей части для парковки и т.п.
http://maps.yandex.ru/-/CJvUyI5Z, http://maps.yandex.ru/-/CJvU6Kij, http://maps.yandex.ru/-/CJvUjC-I
Мне кажется тут надо в другую сторону рыть: почему по нему лучше не ездить?
Потому что если на основной проезжей части фактическая скорость, полученная от пробочных датчиков, равна, скажем, 50 километрам в час, лучше ехать по ней, чем по карману, несмотря на то, что в кармане можно ехать 60 километров в час, т. к. нужно будет в карман свернуть, а при выезде из него ещё и пропустить поток, едущий по основной проезжей части. Говоря иными словами, незачем соваться в карман лишний раз.
Я бы еще добавил отношение аля запреты на поворот с обозначением времени, в среднем требующегося на поворот.
Это как?
а почему участок между двумя карманами-residential не может быть unclassified?
Идёт-идёт residential-улица, потом делится на unclassified - основную проезжую часть и residential-карманы, затем опять превращается в одну residential-улицу? Получается, что класс дороги изменяется не на перекрёстке, а абы где.