You are not logged in.

#501 2011-10-12 07:52:03

Larry0ua
Member
Registered: 2010-09-19
Posts: 1,061

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

хм, а что делать в случае, если человек нарисовал немаленький городок (с нуля, достаточно неплохо нарисовал) - и пропал? внешние способы связи не находятся, город терять не очень хочется - после выпиливания там будет чистый лист

Offline

#502 2011-10-12 08:02:48

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,248

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Larry0ua wrote:

хм, а что делать в случае, если человек нарисовал немаленький городок (с нуля, достаточно неплохо нарисовал) - и пропал? внешние способы связи не находятся, город терять не очень хочется - после выпиливания там будет чистый лист

Если нельзя, но очень хочется... Да если мама никто не узнает...

Last edited by wowik (2011-10-12 08:03:28)

Offline

#503 2011-10-12 08:02:55

Eugene120
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-27
Posts: 322

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Larry0ua wrote:

хм, а что делать в случае, если человек нарисовал немаленький городок (с нуля, достаточно неплохо нарисовал) - и пропал? внешние способы связи не находятся, город терять не очень хочется - после выпиливания там будет чистый лист

Дождаться, когда решатся выпилить, выпилят, затем нарисовать заново.

Offline

#504 2011-10-12 09:17:09

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,649

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Danidin9 wrote:

я в josm-е копировал объект, а оригинал уничтожал.

Всегда интересно читать, что яростным сторонникам ODBL на всякие там лицензии на самом деле глубоко наплевать.

Offline

#505 2011-10-12 09:26:47

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,691
Website

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

меня тоже поражает такое отношение к лицензиям
сам я ничего не перерисовываю: пусть сначала очевидное выпилят (последние версии) и определятся с алгоритмом. Зачем зря историю портить?


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#506 2011-10-12 09:41:24

Scondo
Member
Registered: 2011-03-16
Posts: 483

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Я если перерисовываю, то только когда могу по имеющимся источникам (Бинг/панорамы/свои глаза-ноги) добавить не меньше информации чем есть.
В редких случаях добавляю к этим источникам правки перерисовываемого, если автор правки согласился с ОДБЛ.

Хотя вообще перерисовкой больше тренировался, чем реально базу чистил.

Last edited by Scondo (2011-10-12 09:42:41)

Offline

#507 2011-10-12 11:40:30

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

wowik: usm78-gis:
Не надо вырывать слова из контекста. Я кажется объяснил, в какой ситуации я копировал объект - если геометрия была исправлена лично мной ранее, а в значениях тегов я уверен. То есть, от исходной правки остался только факт существования объекта, всё остальное было добавлено/изменено позже. И я никогда не делал этого в промышленных масштабах - только в тех районах, которые целенаправленно облагораживал.

wowik: прошу, прощения, если слово "несоглашенец" вызвало негативные ассоциации. Просто хотел написать покороче и более ничего.
В советское время в никаких комитетах не участвовал, т.к. тогда ещё пешком под стол ходил)

Вообще, хотелось бы, чтобы смена лицензии прошла поскорее. Столько всего ещё надо делать, например для дорог проставлять lines, width, lit, surface, smoothness. Всего не перечислить. Но какой смысл это делать сейчас, если нет никакой уверенности, что эти данные не будут выпилены.

Offline

#508 2011-10-13 22:24:03

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

MTikhomirov wrote:
dedNikifor wrote:
Sergey Astakhov wrote:

Перерисовать - единственно надёжный способ очиститься от скверны. smile

а где можно увидеть - что требует перерисовки?

за темой не слежу...

Для JOSMа есть плагин licensechange

а на карте с подложкой мапника? полюбому же есть такой сервис

Offline

#509 2011-10-13 22:32:18

Larry0ua
Member
Registered: 2010-09-19
Posts: 1,061

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Offline

#510 2011-10-13 22:41:16

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

не очень понял отличия между темно-зеленым и светло-зеленым
about карты почему-то молчит..

и как должны быть отмечены данные, которые внесены "неопределившимся"?

Offline

#511 2011-10-13 22:55:59

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

dedNikifor wrote:

не очень понял отличия между темно-зеленым и светло-зеленым
about карты почему-то молчит..
и как должны быть отмечены данные, которые внесены "неопределившимся"?

Кажется так:
1) Однозначно будет выпилено:
красный - правлено теми, кто отказался от новой лицензии;
синий - правлено теми, кто не определился;
фиолетовый - и теми и теми.
2) Будет выпилено или откачено до последней "лицензионно чистой" версии, по ситуации:
жёлтый - правлено отказавшимися и согласившимися;
сине-зелёный - не определившимися и согласившимися.
3) Вне опасности
"Травяной" зелёный - все правки тех, кто принял новую лицензию

Offline

#512 2011-10-14 04:12:06

MTikhomirov
Member
From: Рязань
Registered: 2011-05-04
Posts: 42

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Здесь только дороги, если не ошибаюсь. А плагин показывает абсолютно по всем объектам, включая и ноды.

Offline

#513 2011-10-14 06:35:42

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 802

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Danidin9 wrote:

Вообще, хотелось бы, чтобы смена лицензии прошла поскорее. Столько всего ещё надо делать, например для дорог проставлять lines, width, lit, surface, smoothness. Всего не перечислить. Но какой смысл это делать сейчас, если нет никакой уверенности, что эти данные не будут выпилены.

Тоже очень жду этого момента, а то поправишь дорогу, а её потом совсем выпилят.


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#514 2011-10-14 07:53:35

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,976

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Так что, теперь только рисуем новое и никаких правок старых объектов? Ну тогда я займусь работой с БД.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#515 2011-10-14 08:44:45

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,248

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Danidin9 wrote:

Не надо вырывать слова из контекста. Я кажется объяснил, в какой ситуации я копировал объект - если геометрия была исправлена лично мной ранее, а в значениях тегов я уверен. То есть, от исходной правки остался только факт существования объекта, всё остальное было добавлено/изменено позже. И я никогда не делал этого в промышленных масштабах - только в тех районах, которые целенаправленно облагораживал.

Всё верно, всё в контексте. Нельзя, но ....
Что там дальше, уже не важно. Тут бинарная логика. (There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't).

Кстати факт существования-то остался...
А масштабы правок и их целенаправленность разве имеют значение для рассмотрения каждого конкретного случая?

Offline

#516 2011-10-14 11:18:16

Scondo
Member
Registered: 2011-03-16
Posts: 483

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Вот кстати вопрос:
Есть объект, его нарисовал некто, кто потом не согласился.
Я смотрю и вижу что нарисован он не там, не так и вообще. (без претензий, ну мало ли.. лес срубили, дорогу подвинули) Беру, двигаю. От начальных координат ничего(!) не остается.
Очевидно (я надеюсь) что если я двигаю объект, то знаю где он находится и мог бы нарисовать его с нуля. Единственная причина по которой я этого не делаю: объект уже есть в базе.
Вопрос: будет ли удален объект влоб или будут пытаться разобраться (вопрос не про "чистку истории", а именно про действия на финальном этапе, то есть нужна ли такая чистка вообще)?

Редуцированная версия вопроса:
Если несогласившийся поставил номер дома 5, а я исправил на 5а или вообще 7 (потому что тот ошибся) - останется у дома номер или нет?

Last edited by Scondo (2011-10-14 11:34:59)

Offline

#517 2011-10-19 05:51:38

krysha
Member
Registered: 2009-03-30
Posts: 100

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Уважаемые господа.

Дабы сохранить накопленную мной информацию, ищу человека, которому передать аккаунт с треками и правками на ОСМ.

Требования:
- неприятие не-копилефт лицензий  (в т.ч. Public Domain, BSD и т.п.), т.е. понимание термина "свободная лицензия" предложенное FSF. Продвижение данного принципа при участии в ОСМ.
- большой опыт участия в ОСМ


Желательно:
- отсутсвие конфликта интересов (не являться сотрудником компаний, владеющих правами на карты)

При обращении - объяснить почему приняли CT (допускающие вольную трактовку терминов "свободная" и "открытая" лицензия)

Offline

#518 2011-11-25 23:26:22

A_G_T
Member
From: S-Pb
Registered: 2008-03-05
Posts: 386

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Все. Согласился с условиями новой лицензии. Пришло очередное письмо. smile
А так как ничего "криминального" у меня нет, то пошел и согласился. smile (А куды деваться??? smile )
(Иногда возникает желание вернуться в сообщество, но ... никто не конвертит карт под "Rusa". sad )

Offline

#519 2011-11-26 07:25:02

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,691
Website

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

A_G_T wrote:

Все. Согласился с условиями новой лицензии. Пришло очередное письмо. :)

Спасибо! :)

А что за Rusa?


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#520 2011-11-26 14:21:23

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Offline

#521 2011-11-26 14:25:02

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Так она Russa. А Руса — это нечто совсем иное.

Offline

#522 2011-11-27 01:18:40

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,649

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Процесс перелицензирования с помощью "революционного чутья" (source = knowledge) представляет
интересные результаты. Вот скажем путь
http://www.openstreetmap.org/browse/way/115606262
Diomas, объясните пожалуйста, почему он заканчивается с западной стороны ?
Или вот еще хороший пример http://www.openstreetmap.org/browse/way/122598691

Last edited by usm78-gis (2011-11-27 01:24:12)

Offline

#523 2011-11-27 06:58:28

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Каким боком это относится к смене лицензии?

Offline

#524 2011-12-14 13:46:04

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Недавно была анонсирована разработка CC 4.0, в которой обещали заняться проблемами применения CC к базам данных в странах Евросоюза. Вполне ожидаемо, что в talk@ уже началась дискуссия на эту тему:
http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 61053.html

Offline

#525 2011-12-14 13:55:26

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Re: Изменение лицензии Openstreetmap

Да давно понятно было, что никому не нужна эта ODbL. Надо просто создать производное произведение и лицензировать как CC 4.0. Ну может CT нужно было, чтобы перелицензировать базу сейчас и потом. Всё что останется сделать с "объектами несогласных", это просто их передвинуть (если, конечно, это создаст производное произведение), а не цинично и огульно выпиливать в массовом порядке.

Я согласился с CT только потому что OSMF никуда не денется и ему придётся перейти с ODbL на CC 4.0, а CT ему в этом поможет. CC нет замены.

Last edited by TarzanASG (2011-12-14 13:56:03)


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB