You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#51 2011-10-12 23:14:05

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Нормализация данных по областям

Что-то страсти накаляются)

(написал, удалил)

лучше пойду спать все-таки.

Last edited by Zkir (2011-10-12 23:16:22)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#52 2011-10-12 23:14:41

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Нормализация данных по областям

А с чего вообще решили, что entrance=* является эквивалентом building=entrance и отменяет его? А почему не barrier=entrance ?

Это же общепринятая схема теггирования последовательным уточнением свойств:

x=y => x=y + y=z =>  x=y + y=z + z=k

и так далее.

building=entrance/barrier=entrance/*=entrance - общая категория входа внутрь куда-то и вполне могут иметь разные свойства.
К примеру add:flats имеют смысл на building=entrance, но для barrier=entrance скорей всего неприменимы.

entrance=* - уточнение типа и предназначения входа.

Оставляя один entrance вы теряете информацию и схема рассыпается.

Last edited by Sergey Astakhov (2011-10-12 23:18:06)

Offline

#53 2011-10-13 00:21:57

wildMan
Member
From: Minsk
Registered: 2008-03-05
Posts: 509

Re: Нормализация данных по областям

- снёс -
опездал. в смысле опоздал

Last edited by wildMan (2011-10-13 00:28:18)


--
OSMF BY Team

Offline

#54 2011-10-13 04:54:23

KekcuHa
Member
From: Moscow
Registered: 2008-05-26
Posts: 607
Website

Re: Нормализация данных по областям

Zverik wrote:

снёс кладр-названия-суффиксы

Я даже комментировать не буду.

Offline

#55 2011-10-13 07:03:27

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Нормализация данных по областям

-

Last edited by wowik (2011-10-13 07:04:31)

Offline

#56 2011-10-13 07:34:41

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Нормализация данных по областям

Эта тема — рекордсмен по количеству написанных и сразу удалённых ответов :)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#57 2011-10-13 09:18:22

IamCrazy
Member
From: Ufa
Registered: 2011-08-17
Posts: 247

Re: Нормализация данных по областям

Заметил еще там, где фонтаны, вода из
landuse=reservoir
стала
natural=water
water=reservoir

Offline

#58 2011-10-13 09:20:24

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,323
Website

Re: Нормализация данных по областям

landuse=reservoir - это не фонтаны. Фонтаны - amenity=fountain.
Описание схемы water=: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:water

Last edited by Komяpa (2011-10-13 09:20:54)


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#59 2011-10-13 09:50:19

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Нормализация данных по областям

Котяра wrote:

примерно сотня других вещей

Убедительнейшая просьба: не надо валить "сотню вещей" в одну кучу.
В получившихся многостраничных ченджсетах хрен разберёшься теперь.


Max Vasilev wrote:

place_name надо сносить без вариантов, тега такого нет и быть не должно, проблема рендеров - это проблема рендеров

... и номинатума. Решили бы сначала эти проблемы, а потом сносили. Есть добровольцы? Нету? Ну вот не трогайте, пожалуйста.

Offline

#60 2011-10-13 10:30:51

Dmitry 'MAD' Artamonow
Member
From: Dolgoprudny, Russia
Registered: 2009-05-04
Posts: 39

Re: Нормализация данных по областям

esaulenka wrote:
Котяра wrote:

примерно сотня других вещей

Убедительнейшая просьба: не надо валить "сотню вещей" в одну кучу.
В получившихся многостраничных ченджсетах хрен разберёшься теперь.

Кстати да - для подобных массовых правок думаю было бы лучше заливать отдельными коммитами по каждому типу исправлений. Скрипту-то всё равно один ченджсет сгенерировать или двадцать, а людям понимать, что именно на что было заменено и проверить на наличие ошибок будет гораздо легче. Ну и хорошим тоном было бы конечно обсудить изменения на форуме перед заливкой.

Offline

#61 2011-10-13 10:49:45

kolen
Member
From: Йошкар-Ола
Registered: 2009-12-23
Posts: 47

Re: Нормализация данных по областям

Номинатим вообще обновляется? Он вроде же уже несколько месяцев не обновлялся.

Offline

#62 2011-10-13 10:54:19

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Нормализация данных по областям

kolen wrote:

Номинатим вообще обновляется? Он вроде же уже несколько месяцев не обновлялся.

Да я не про то.
Сейчас он находит и точку, и полигон, если они имеют тэг name - возникает дублирование результатов.

После обсуждаемой "нормализации" таких дублей рано или поздно вылезет заметно больше.

Offline

#63 2011-10-13 11:01:04

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Нормализация данных по областям

esaulenka wrote:

После обсуждаемой "нормализации" таких дублей рано или поздно вылезет заметно больше.

Это неисправимая проблема номинатима.  Чтобы адресный поиск имел смысл, он должен вестись по адресному реестру, а из данных осм его нужно предварительно построить, чего номинатим даже близко не делает. Он ищет просто объекты осм по имени.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#64 2011-10-13 11:09:27

IamCrazy
Member
From: Ufa
Registered: 2011-08-17
Posts: 247

Re: Нормализация данных по областям

Komяpa wrote:

landuse=reservoir - это не фонтаны. Фонтаны - amenity=fountain.
Описание схемы water=: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:water

Я не про фонтаны, а воду, там где фонтан, точнее резервуар с водой

Offline

#65 2011-10-13 16:59:06

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,026
Website

Re: Нормализация данных по областям

В сфере нормализации, пришло время для очевидных вещей, которые надеюсь споров не вызовут, а именно удаление той информации из базы, которая никаким образом не может быть полезна, а только увеличивает объем данных. Речь в данном случае об архаичных тегах created_by на самих объектах, оставшиеся со времён предыдущей версии API. В текущей версии API created_by пишется исключительно в свойствах самого ченжсета, а на объектах постепенно удаляется по мере правок.

Удаление будет произведено в несколько этапов:

1) удаление всех created_by=Potlach|Josm|Merkaartor (99%)
2) анализ остальных и если содержимое тега применимо к source, но source отсутсвует, то перенос в source

Offline

#66 2011-10-13 18:05:57

tefal
Member
From: Новозыбков (RU-BRY)
Registered: 2011-07-29
Posts: 140
Website

Re: Нормализация данных по областям

Уже производится

Offline

#67 2011-10-13 22:43:05

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Нормализация данных по областям

http://www.openstreetmap.org/browse/way … 06/history
в таких случаях может алгоритм усложнить и добавлять layer=1
с layer очень много ошибок, которые наверное возможно и ботом поправить, во многих случаях.

Offline

#68 2011-10-13 23:04:59

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,323
Website

Re: Нормализация данных по областям

Залит (относительно небольшой) ченжсет, сокративший число различных написаний bridge=* примерно вдвое, где-то до 130 штук.

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9550255

глобальные правки с моей стороны пока прекращаются, если есть желающие обработать какую-то конкретную область и помочь в этом - обращайтесь. :3


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#69 2011-10-14 04:10:37

IamCrazy
Member
From: Ufa
Registered: 2011-08-17
Posts: 247

Re: Нормализация данных по областям

IamCrazy wrote:
Komяpa wrote:

landuse=reservoir - это не фонтаны. Фонтаны - amenity=fountain.
Описание схемы water=: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:water

Я не про фонтаны, а воду, там где фонтан, точнее резервуар с водой

Сам же себе и отвечаю: судя по вики
тег landuse=reservoir устарел

Offline

#70 2011-10-14 05:15:05

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: Нормализация данных по областям

господа нормализаторы, что за обострение теперь становится уже нормой единоличное принятие решения в _глобальных_ масштабах?
Достаточно, что-ли вот так "объявить"

Max Vasilev wrote:

В сфере нормализации, пришло время для очевидных вещей...

и тут же начать косить
http://www.openstreetmap.org/user/Max%20Vasilev/edits
?
Раньше считалось хорошим тоном, хотя бы, попытаться обсудить.

Offline

#71 2011-10-14 07:12:13

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Нормализация данных по областям

StreloG wrote:

http://www.openstreetmap.org/browse/way … 06/history
в таких случаях может алгоритм усложнить и добавлять layer=1
с layer очень много ошибок, которые наверное возможно и ботом поправить, во многих случаях.

вот нафиг, за такое руки вырвут с корнем
а придумавшему нужно меньше за компьютером сидеть


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#72 2011-10-14 08:11:54

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Нормализация данных по областям

Zverik wrote:

вот нафиг, за такое руки вырвут с корнем

обороты сбавь, лучше себе вырвите и начните с языка
если я здесь не верно понял, можно спокойно объяснить, не 1984 за мыслепреступления - расстреливать

Offline

#73 2011-10-14 08:22:25

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Нормализация данных по областям

StreloG wrote:

если я здесь не верно понял, можно спокойно объяснить

Просто что-то многие стали увлечённо шашкой махать базу править, не дожидаясь обсуждения.

Общий принцип таков - не нужно пихать умолчания в базу. Не нужно проставлять всем объектам layer=0, а всем мостам - layer=1. Если вам это нужно - это элементарно делается в конвертере или через простенький препроцессинг перед ним. Потому что кому-нибудь другому могут потребоваться другие умолчания для своих целей. Простановленный тег не равно его отсутствию.

Offline

#74 2011-10-14 09:21:51

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,026
Website

Re: Нормализация данных по областям

AlRight wrote:

господа нормализаторы, что за обострение теперь становится уже нормой единоличное принятие решения в _глобальных_ масштабах?
Достаточно, что-ли вот так "объявить"

Max Vasilev wrote:

В сфере нормализации, пришло время для очевидных вещей...

и тут же начать косить
http://www.openstreetmap.org/user/Max%20Vasilev/edits
?
Раньше считалось хорошим тоном, хотя бы, попытаться обсудить.

Далеко не сразу и совершенно не единолично. Тема уже очень давно обсуждалась на главном англоязычном канале IRC, после чего вчера была ещё раз поднята на русскоязычном канале и не нашла ни одного противоречия. После этого уже был сделал анонс и на форуме и взято несколько часов на ожидание.

Offline

#75 2011-10-14 09:24:03

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Нормализация данных по областям

Max Vasilev wrote:

После этого уже был сделал анонс и на форуме и взято несколько часов на ожидание.

Спешка, как известно, нужна только в двух случаях...

Offline

Board footer

Powered by FluxBB