You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1301 2011-09-27 11:46:05

M_Vokhm
Member
From: Курган
Registered: 2011-03-28
Posts: 352

Re: Вопросы новичков

Опираясь на большой опыт езды по незнакомым местам с интенсивным движением, вякну: все, что способствует учету ПДД и знаков при прокладке маршрута, очень полезно. На знаки порой не хватает внимания. Их игнорирование может стоить пользователю денег, прав или еще хуже. Я бы и ограничения скорости и запреты обгона обозначал. В идеале навигатор во время движения должен такие ограничения  показывать. Насчет сплошной осевой - при поверхностном взгляде кажется, что возможность ее обозначать была бы полезна. Может, вынести пропозал?


Конца не видно. И это не может не радовать.

Offline

#1302 2011-09-27 12:41:53

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Вопросы новичков

SevenMag wrote:

Нашел развязку, у которой понаставлено много запретов на разворот...
Правильно ли это? по идее правильно, а по логике нафиг они там нужны....
как думаете?

Правильно. Только, как уже сказали, лучше ставить ограничения only_straight_on или no_left_turn. Я сам много таких развязок нарисовал.

Offline

#1303 2011-09-27 15:57:23

SevenMag
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-03-30
Posts: 260
Website

Re: Вопросы новичков

хм. а мне кажется не правильно. Ведь ест развязки где нет таких наворотов и навигатор правильно ведет, сам ездил по нему. Просто на них полосы встречных движений разделены на отдельные одностороние и рядомстоящие...
Но мнение других конечно важно, так что хотелось бы услышать других товарисчей.

Offline

#1304 2011-09-27 16:14:23

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Вопросы новичков

Сколько товарищей нужно услышать, чтобы понять необходимость расстановки отношений запретов?
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 306#p57306 например
даже по самой простой развязке навигатор может провести неправильно — например, когда не знает, что там сплошная линия разметки.

Last edited by Zverik (2011-09-27 16:14:47)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#1305 2011-09-27 16:21:07

SevenMag
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-03-30
Posts: 260
Website

Re: Вопросы новичков

тогда почему на других развязках, тоже типа бабочки проблем нет??? без всяких запретов.... может лучше найти причину а не рендерить под навигатор....

Offline

#1306 2011-09-27 16:51:30

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Вопросы новичков

Это где такая развязка без запретов поворотов и раздвоенных направлений, где нет проблем? Вот, нашёл одну неподалёку — предлагаю поиграться.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#1307 2011-09-27 17:05:21

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,294

Re: Вопросы новичков

SevenMag
Вот тут хорошо всё описано для Навитела и Гармина, во второй половине статьи много примеров с объяснениями:
http://www.gps-lib.ru/article/routemap.htm

Типичная развязка (упрощенная бабочка / пересечение с мостом) и возможные глюки прокладки маршрута:
map_route9.gif

Все программы навигации требуют подобной подготовки с проставлением запретов, автоматизировать невозможно. Вы тоже подгоняете роутинг под навигатор, если разделяете пересечение трасс на бабочке в двухвейные дороги и проставляете атрибут oneway:yes - для навигатора это неявный запрет "поворот на полосу со встречным движением запрещен".

Last edited by chnav (2011-09-27 17:06:33)

Offline

#1308 2011-09-27 17:06:25

ZCC
Member
From: Кузнечное
Registered: 2008-08-06
Posts: 429

Re: Вопросы новичков

M_Vokhm wrote:

Насчет сплошной осевой - при поверхностном взгляде кажется, что возможность ее обозначать была бы полезна. Может, вынести пропозал?

См. divider=line в http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … vided_road


"Oh yes I'm the great pretender"

Offline

#1309 2011-09-27 20:38:30

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Вопросы новичков

Да, всё верно. Как максимум, навигатор может _избегать_ поворотов на большие (> 135°, например) углы. Но сделать вывод о _запрете_ без соответствующих данных он, конечно, не может.

Offline

#1310 2011-09-28 02:35:51

SevenMag
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-03-30
Posts: 260
Website

Re: Вопросы новичков

Zverik wrote:

Это где такая развязка без запретов поворотов и раздвоенных направлений, где нет проблем?

Видать не правильно был понят.
Я говорил что есть развязки где идет разделение на две одностороннии дороги, и на них не ставятся знаки "разворот запрещен" и она нормально действует.
Согласен, что разделение на одностороннии почти одно и тоже, что и расстановка знаков... но вот когда увидел столько знаком сразу бросилось в глаза... а дороги они и есть дороги.

Zverik wrote:

Вот, нашёл одну неподалёку — предлагаю поиграться

Хм... а как реально там проехать то? только через оба круговых???

Last edited by SevenMag (2011-09-28 02:40:53)

Offline

#1311 2011-09-28 05:49:43

iav
Member
Registered: 2011-07-10
Posts: 319

Re: Вопросы новичков

На днях впервые попробовал попросить проложить мне роутинг по осмкарте Osmand+. Он тут же начал мне всюду предлагать разворачиваться.
Стало понятно — он считает, что можно развернуться в любом соединении отрезков улиц. А отрезки формируются при любом изменеии — например, изменилось освещение, или сограничение скорости, или просто часть линии дороги состояла в каком-то отношении, для чего и была разрезан не на перекрёстке.

По моему, обвешивать каждое такое соединение дороги отношениями «только прямо» — это веником убиться.
Тем более, что бывают, в общем-то, и дороги, где нет сплошной, и разворачиваться можно.
Надо делать что-то глобальное, для навигаторов.

Last edited by iav (2011-09-28 05:52:48)

Offline

#1312 2011-09-28 05:54:47

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Вопросы новичков

"глобальное" - это навигаторам не считать за перекрёсток соединение двух веев.
Ну и не лишним будут "полосы движения". Но сначала - "соединение двух веев" smile
Кстати, если не ошибаюсь, то у клаудмейда с этим как раз всё впорядке.

Offline

#1313 2011-09-28 05:59:50

iav
Member
Registered: 2011-07-10
Posts: 319

Re: Вопросы новичков

Собственно, указать, что разворачиваться в любом месте полосы можно - тоже совсем не плохо.
"не считать за перекрёсток соединение двух веев" - это хорошо звучит. Это проблема только османда? То есть я зря беспокоюсь? (я никогда раньше не пользовался роутингом по осм-картам).

Offline

#1314 2011-09-28 07:41:14

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,294

Re: Вопросы новичков

В продолжение темы развязок решил еще раз внимательно посмотреть на бабочку с однополосным веем и поставить все запреты, как я сделал бы это в GPSMapEdit. Чтобы избежать глюков роутинга приходится дробить однополоску, ставить кучу запретов... А если учесть что навител по умолчанию разрешает разворот в любом ройтинговом узле то надо еще наставить кучу "no_u_turn"...

Вот этот образец со смешением стилей (два вея vs один вей):

d1de19847ca9a96b631b119ab804535d.jpeg

Жесть... smile ИМХО проще пересечения на таких развязках сразу делить на две полосы - по одной в каждую сторону. Обычно всегда так делаю но эту решил пока не трогать для эксперимента.

Offline

#1315 2011-09-28 08:04:59

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Вопросы новичков

chnav wrote:

Жесть... smile ИМХО проще пересечения на таких развязках сразу делить на две полосы - по одной в каждую сторону. Обычно всегда так делаю но эту решил пока не трогать для эксперимента.

А по моему вполне нормально. Вы забываете одну простую вещь - роутинг бывает не только автомобильный. А ещё пешеходный и для экстренных служб. И если вариант с запретами позволяет его нормально сделать, то исскуственное разделение - нет.

Offline

#1316 2011-09-28 08:16:56

SevenMag
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-03-30
Posts: 260
Website

Re: Вопросы новичков

chnav wrote:

В продолжение темы развязок решил еще раз внимательно посмотреть на бабочку с однополосным веем и поставить все запреты, как я сделал бы это в GPSMapEdit. Чтобы избежать глюков роутинга приходится дробить однополоску, ставить кучу запретов... А если учесть что навител по умолчанию разрешает разворот в любом ройтинговом узле то надо еще наставить кучу "no_u_turn"...


Жесть... smile ИМХО проще пересечения на таких развязках сразу делить на две полосы - по одной в каждую сторону. Обычно всегда так делаю но эту решил пока не трогать для эксперимента.

Вот вот... мне кажется деление на односторонние будет выглядить красивее, максимум в местах объединения можно поставить "движение только прямо".... а может проще подальше от развязки объединять, тогда для разворота на пересечении потребуется путь длинне и такой вариант отсечется

Offline

#1317 2011-09-28 08:21:31

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Вопросы новичков

Не надо "искусственно" разделять веи. Вроде бы уже не первый раз эту тему мусолим...
Не так много там работы, зато так, как оно есть по-правде. (Знаки-то соответствующие на много сложнее устанавливать smile )

Offline

#1318 2011-09-28 08:40:00

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,294

Re: Вопросы новичков

Напишите кто-нибудь за меня пропозал чтобы запреты можно было делать из трех нодов.
Дробить дорогу на десять участков на мосту только чтобы проставить запреты и подогнать под навигатор тоже противоестественно - дорожное покрытие не меняется, разметка сплошная через весь мост.

Короче ОСМ это "лебедь, рак и щука" - на всех не угодишь smile

Offline

#1319 2011-09-28 16:33:23

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Вопросы новичков

А нечего было уходить от сегментов. :3

Offline

#1320 2011-09-28 16:43:29

Noweol
Member
Registered: 2011-06-03
Posts: 38

Re: Вопросы новичков

Есть вопрос.
Нарисовал я летом свой дом на карте. Дом новый, поэтому его не было.
Сейчас я обнаружил, что его нельзя найти через встроенный в osm поиск. Соседний дом по той же улице ищется, а мой нет. Как так?

Last edited by Noweol (2011-09-28 18:49:21)

Offline

#1321 2011-09-28 17:16:41

OldIvantey
Member
Registered: 2010-09-12
Posts: 169

Re: Вопросы новичков

наверное все должны угадать где ваш дом находится

Offline

#1322 2011-09-28 17:49:49

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Вопросы новичков

Рядом с соседним, который ищется. Чо тут непонятно ещё?

Offline

#1323 2011-09-28 20:51:09

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Вопросы новичков

Noweol wrote:

Сейчас я обнаружил, что его нельзя найти через встроенный в osm поиск. Соседний дом по той же улице ищется, а мой нет. Как так?

Дайте ссылку на тот дом, попробуем выяснить что не так.

Offline

#1324 2011-09-29 05:25:46

Noweol
Member
Registered: 2011-06-03
Posts: 38

Re: Вопросы новичков

Держи. http://osm.org/go/2SL2ArPri-?way=116367320
Ижевск, Школьная, 10
Ищется, например, Школьная 15

Offline

#1325 2011-09-29 06:35:58

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Вопросы новичков

Выглядит правильно, так что я это могу объяснить двумя вероятными причинами:
1) дом слишком далеко от улицы с таким названием и вышел из радиуса поиска. В списке нет домов с номерами меньше 15.
2) база поискового робота так и не обновилась с начала июля, когда он почему-то сломался.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

Board footer

Powered by FluxBB