Luftbilder von Aerowest

EvanE · 2011-09-07 22:49:25

Mondschein wrote:

DrSeuthberg wrote:
ich hab nen Problem mit der Darstellung der Aerowest-Bilder über einen im LAN betriebenen WMS (auf nem Debian Server). Habe testhalber ein paar Bilder drauf geschoben, die sehen in JOSM aber eher aus, als würde ich nur Thumbnails bekommen. Die Bilddateien sind aber i.O.
Siehe #264:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 60#p183260

Hallo Mondschein

Das sieht nicht nach einem Auflösungsproblem aus.
Das Bild ist ja in horizontaler Richtung gequetscht.

@DrSeuthberg: Willkommen im Forum.

Edbert (EvanE)

Mondschein · 2011-09-07 23:19:09

EvanE wrote:

Das sieht nicht nach einem Auflösungsproblem aus.
Das Bild ist ja in horizontaler Richtung gequetscht.

Bist du dir da sicher?
Es könnten auch mehrere Bilder untereinander sein.

DrSeuthberg wrote:

ich hab nen Problem mit der Darstellung der Aerowest-Bilder über einen im LAN betriebenen WMS (auf nem Debian Server).

Bist du hierbei der Anleitung aus dem Wiki gefolgt?

Gruß,
Mondschein

Pajopath · 2011-09-08 10:15:26

Hi, kann sich mal einer von euch die Luftbilder für Koblenz (RLP) anschauen? Entweder sind die Bilder koordinatenmäßig falsch (Versatz von 1-2 Metern?!) oder die bisher eingezeichneten Gebäude sind ziemlich ungenau.

Straßen passen ca 70% an die Aerowest Daten , die Bahnstrecke ist widerrum komplett daneben. Da ich jetzt leider nicht weiß welche Daten stimmen wollte ich auch nicht einfach anfangen Sachen einzuzeichnen bzw. zu verschieben.

Eingebunden habe ich sie wie in der Anleitung im Wiki beschrieben in JOSM

Mondschein · 2011-09-08 12:29:11

Pajopath wrote:

Hi, kann sich mal einer von euch die Luftbilder für Koblenz (RLP) anschauen?

Erledigt.
Bing und Aerowest.

Pajopath wrote:

Entweder sind die Bilder koordinatenmäßig falsch (Versatz von 1-2 Metern?!) oder die bisher eingezeichneten Gebäude sind ziemlich ungenau.

Vermutlich wurden die bisher eingezeichneten Häuser von Bing abgezeichnet und die Bing-Bilder sind in Koblenz nicht gut und die Häuser teilweise kaum richtig zu erkennen.

Pajopath wrote:

Straßen passen ca 70% an die Aerowest Daten , die Bahnstrecke ist widerrum komplett daneben. Da ich jetzt leider nicht weiß welche Daten stimmen wollte ich auch nicht einfach anfangen Sachen einzuzeichnen bzw. zu verschieben.

Kannst du uns einen Permanentlink geben, damit wir uns das genauer ansehen können?

Gruß,
Mondschein

Last edited by Mondschein (2011-09-08 12:30:05)

Pajopath · 2011-09-08 16:14:17

Mondschein wrote:

Pajopath wrote:
Hi, kann sich mal einer von euch die Luftbilder für Koblenz (RLP) anschauen?
Erledigt.
Bing und Aerowest.

ok , hätte es vielleicht ein wenig deutlicher Schreiben sollen

Mondschein wrote:

Pajopath wrote:
Straßen passen ca 70% an die Aerowest Daten , die Bahnstrecke ist widerrum komplett daneben. Da ich jetzt leider nicht weiß welche Daten stimmen wollte ich auch nicht einfach anfangen Sachen einzuzeichnen bzw. zu verschieben.
Kannst du uns einen Permanentlink geben, damit wir uns das genauer ansehen können?

Ich mache nachher mal ein paar Screenshots und lade sie hoch. Hatte das hier nur kurz in der Pause übers Handy getippt :-) Auf was willst du denn einen Permalink haben?

Last edited by Pajopath (2011-09-08 16:16:01)

Mondschein · 2011-09-08 16:47:41

Pajopath wrote:

Auf was willst du denn einen Permalink haben?

openstreetmap.org-Permanentlink für genannte Bahnstrecke und nicht passende Straße(n) in Koblenz.

Gruß,
Mondschein

kellerma · 2011-09-08 19:12:00

Jaja, die guten GeoContent-Bilder von annodazumal in 0,5 m Auflösung, für Bing nochmals "verbessert" auf 0,78 cm
Schlappe 4 m bis 5 m Unterschied hier zu Aerowest:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.35 … 96&zoom=18

Pajopath · 2011-09-08 19:29:20

So ich hab mal einige Bilder zum Vergleich gemacht. Die letzten Beiden zeigen das Krankenhaus das ich mal von AoerowestDaten abgezeichnet hatte nachdem ich das eine Bild an die bereits vorhandenen Informationen verschoben habe. Dazu mal ein Vergleich wo laut Aerowest eigentlich alles liegt

www.wizone.de/projekte/osm/Koblenz-OSM.zip

SunCobalt · 2011-09-08 20:23:17

Pajopath wrote:

So ich hab mal einige Bilder zum Vergleich gemacht. Die letzten Beiden zeigen das Krankenhaus das ich mal von AoerowestDaten abgezeichnet hatte nachdem ich das eine Bild an die bereits vorhandenen Informationen verschoben habe. Dazu mal ein Vergleich wo laut Aerowest eigentlich alles liegt

Es ist schön, es jetzt genauer zu haben. Aber auch wenn es so wie vorher geblieben wäre, hätte es keiner on-the-Ground gemerkt. Die GPS Empfänger sind, speziell nah bei Gebäuden, eh viel zu ungenau. Da fallen 2m Meter selbst bei Idealbedingungen nicht auf.
Und wenn man bei Bing/Geocontent abgemalt hat, sind die 2m Versatz noch gut.

Pajopath · 2011-09-08 22:03:04

ja gut aber woran soll ich mich nun halten, an die schon vorhandenen bing daten oder lieber stück für stück alles an die aerowest daten anpassen (bzw neu machen aufgrund der Lizenzumstellungsdiskussiontrallala )

kellerma · 2011-09-09 10:05:54

Pajopath wrote:

ja gut aber woran soll ich mich nun halten, an die schon vorhandenen bing daten oder lieber stück für stück alles an die aerowest daten anpassen (bzw neu machen aufgrund der Lizenzumstellungsdiskussiontrallala )

Ein Blick auf den Rheinland-Pfalz-Viewer hat mir gestern erzählt, dass die Aerowest-Daten im o. g. Ausschnitt ca. 1,3 m zu weit
nord-östlich liegen. (Sehr gewagte Prognose von mir
=> Aerowest ist besser (als hier Bing), aber auch nicht der Weisheist letzter Schluß.
Du bräuchtest am besten emehrere eingezeichnete Häuser in OSM mit "Katastergenauigkeit", um Lagegenauigkeit der Luftbilder beurteilen zu können.

Hinzu kommt, dass nächstes Jahr Bing_neue_Bilder_für_Koblenz kommt und wenn Du Pech hast, diese 3 m wieder nach Osten
verschoben sind.

Und da "die Masse" von Bing abmalt und nicht vom nach wie vor sehr umständlichen Aerowest ...

Ciao,
Frank

Mondschein · 2011-09-09 11:58:02

Pajopath wrote:

ja gut aber woran soll ich mich nun halten, an die schon vorhandenen bing daten oder lieber stück für stück alles an die aerowest daten anpassen (bzw neu machen aufgrund der Lizenzumstellungsdiskussiontrallala )

Ich würde Aerowest verwenden.
Wie auch immer du dich entscheidest, empfehle ich anzugeben, auf welcher Grundlage du die Daten erfasst, z.B. für Aerowest

source=HiRes aerial imagery

und für Bing

source=Bing

Denn so ist später noch nachvollziehbar, wie genau die eingetragenen Objekte positioniert sind, wenn die Aerowest- bzw. Bing-Bilder nicht mehr verfügbar sind bzw. aktualisiert wurden.

kellerma wrote:

Du bräuchtest am besten emehrere eingezeichnete Häuser in OSM mit "Katastergenauigkeit", um Lagegenauigkeit der Luftbilder beurteilen zu können.

Ok, hier das Ergebnis:
Bing ist um ca. 5,8 m Richtung Osten und ca. 3,8 m Richtung Süden verschoben.
Bei Aerowest liegt die Abweichung bei unter 0,5 m.

Gruß,
Mondschein

aighes · 2011-09-09 12:18:28

Was lässt sich denn bei HiRes aerial imagery nachvollziehen? Im Vergleich zu Landsat ist bing auch HiRes Wenn man das schon nachvollziehbar machen will, dann sollte man schon source=bing und source=aerowest nutzen.

kellerma · 2011-09-09 13:21:55

Mondschein wrote:

kellerma wrote:
Du bräuchtest am besten emehrere eingezeichnete Häuser in OSM mit "Katastergenauigkeit", um Lagegenauigkeit der Luftbilder beurteilen zu können.
Ok, hier das Ergebnis:
Bing ist um ca. 5,8 m Richtung Osten und ca. 3,8 m Richtung Süden verschoben.
Bei Aerowest liegt die Abweichung bei unter 0,5 m.
Gruß,
Mondschein

Gilt jetzt wo genau?
Fuer Dein Haus oder fuer Koblenz?

aighes wrote:

Wenn man das schon nachvollziehbar machen will, dann sollte man schon source=bing und source=aerowest nutzen.

vgl. hierzu

wiki:DE:Kommunikation/AEROWEST wrote:

Eine explizite Quellenangabe wie source=Aerowest wird vom Anbieter ausdrücklich nicht gewünscht.

Last edited by kellerma (2011-09-09 23:01:16)

Mondschein · 2011-09-10 20:57:12

kellerma wrote:

Gilt jetzt wo genau?

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.35 … 8&layers=M

kellerma wrote:

aighes wrote:
Wenn man das schon nachvollziehbar machen will, dann sollte man schon source=bing und source=aerowest nutzen.
vgl. hierzu
wiki:DE:Kommunikation/AEROWEST wrote:
Eine explizite Quellenangabe wie source=Aerowest wird vom Anbieter ausdrücklich nicht gewünscht.

Richtig, siehe auch:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … al_imagery

Gruß,
Mondschein

kellerma · 2011-09-10 21:20:56

Hi,

Mondschein wrote:

kellerma wrote:
Gilt jetzt wo genau?
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.35 … 8&layers=M

?

Das sind Gebäude, die Pajopath letzten Monat gemalt hat, stammen seine Daten vom Vermessungsamt?
Oder ich seh' es nicht

Worauf ich hinaus will sind z. B. die Kataster-Daten der Gemeinde Neunkirchen am Sand
Vgl. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NFE- … en_am_Sand
Das ist für mich "Katastergenauigkeit", diese kann man gegen Bing (oder auch andere Luftbilder) vergleichen.

Ciao,
Frank

Last edited by kellerma (2011-09-10 21:31:00)

Mondschein · 2011-09-10 21:40:19

kellerma wrote:

Das sind Gebäude, die Pajopath letzten Monat gemalt hat, stammen seine Daten vom Vermessungsamt?

Nein, aber die Daten, die ich für den Vergleich verwendet habe.

Gruß,
Mondschein

Pajopath · 2011-09-12 11:11:31

Wie hast du denn die Daten verifiziert? Das ganze ist abgezeichnet von Aerowest und von mir an die vorliegenden Bing Karten angespasst worden. :-)

Aber die Frage ist jetzt immer noch was soll ich machen, Aerowest Ja oder nein :-)

EvanE · 2011-09-12 13:09:32

Pajopath wrote:

Das ganze ist abgezeichnet von Aerowest und von mir an die vorliegenden Bing Karten angespasst worden. :-)
Aber die Frage ist jetzt immer noch was soll ich machen, Aerowest Ja oder nein :-)

AeroWest sind Profis.
Mit großer Wahrscheinlichkeit sind deren Luftbilder besser georefenziert (0,5 - 1 Meter) als alles, was du in DE von Bing finden kannst.
Wie die Situation mit den zukünftigen 30cm Luftbildern von Bing werden wird, bleibt abzuwarten. Es wurde da von einer Genauigkeit von 3-5 Metern geschrieben.

Kurz und knapp, richte dich nach den AeroWest-Bildern.

Edbert (EvanE)

kellerma · 2011-09-12 13:17:51

EvanE wrote:

Pajopath wrote:
Das ganze ist abgezeichnet von Aerowest und von mir an die vorliegenden Bing Karten angespasst worden. :-)
Aber die Frage ist jetzt immer noch was soll ich machen, Aerowest Ja oder nein :-)
AeroWest sind Profis.
Mit großer Wahrscheinlichkeit sind deren Luftbilder besser georefenziert (0,5 - 1 Meter) als alles, was du in DE von Bing finden kannst.
Wie die Situation mit den zukünftigen 30cm Luftbildern von Bing werden wird, bleibt abzuwarten. Es wurde da von einer Genauigkeit von 3-5 Metern geschrieben.
Kurz und knapp, richte dich nach den AeroWest-Bildern.
Edbert (EvanE)

GeoContent sind Profis.

Aerowest ist seit 1970 im Geschäft, GeoContent seit 2000.

GeoContent hat auch 5 cm Bilder (von Magdeburg).

Die "0,5 - 1 Meter" sind reine Vermutung _solange_ man nicht gegen _amtliche_ Daten vergleichen kann.

Aufpassen muss man weiterhin bei den "Fehlerangaben", manchmal wird Root-mean-square, manchmal andere verwendet.

Ciao,

Frank

EvanE · 2011-09-12 14:03:04

kellerma wrote:

GeoContent sind Profis.
Aerowest ist seit 1970 im Geschäft, GeoContent seit 2000.
GeoContent hat auch 5 cm Bilder (von Magdeburg).
Die "0,5 - 1 Meter" sind reine Vermutung _solange_ man nicht gegen _amtliche_ Daten vergleichen kann.
Aufpassen muss man weiterhin bei den "Fehlerangaben", manchmal wird Root-mean-square, manchmal andere verwendet.

Hallo Frank

Ich rede nicht von GeoContent, sondern von dem was Bing seinen Nutzern anbietet. Und das fällt nun einmal im Vergleich zu AeroWest deutlich ab.

Edbert (EvanE)

Mondschein · 2011-09-13 10:26:42

Pajopath wrote:

Wie hast du denn die Daten verifiziert?

Mondschein wrote:

kellerma wrote:
Das sind Gebäude, die Pajopath letzten Monat gemalt hat, stammen seine Daten vom Vermessungsamt?
Nein, aber die Daten, die ich für den Vergleich verwendet habe.

War das nicht deutlich genug?

Pajopath wrote:

Aber die Frage ist jetzt immer noch was soll ich machen, Aerowest Ja oder nein :-)

Die Aerowest-Bilder haben eine höhere Genauigkeit, sind deutlich höher aufgelöst und schärfer.
Also die Aerowest-Bilder verwenden (das wolltest du hören ).

Gruß,
Mondschein

kellerma · 2011-10-21 15:03:54

War heut' zufällig auf der wiki-Seite und was les' ich da:

* zentraler WMS/TMS Server Testbetrieb

Yippee!

EvanE · 2011-10-21 16:12:07

kellerma wrote:

War heut' zufällig auf der wiki-Seite und was les' ich da:
* zentraler WMS/TMS Server Testbetrieb
Yippee!

In der Tat brandneu (von heute morgen). Endlich geht es erkennbar voran.

Für diejenigen, die die Adresse der Wiki-Seite nicht im Kopf haben:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:W … Luftbilder

Edbert (EvanE)

miraculixOSM · 2011-10-21 22:11:48

kellerma wrote:

War heut' zufällig auf der wiki-Seite und was les' ich da:
* zentraler WMS/TMS Server Testbetrieb

Verwenden kann man den aber noch nicht, oder? Falls doch, wie geht das?

Announcement

#326 2011-09-07 22:49:25

Re: Luftbilder von Aerowest

#327 2011-09-07 23:19:09

Re: Luftbilder von Aerowest

#328 2011-09-08 10:15:26

Re: Luftbilder von Aerowest

#329 2011-09-08 12:29:11

Re: Luftbilder von Aerowest

#330 2011-09-08 16:14:17

Re: Luftbilder von Aerowest

#331 2011-09-08 16:47:41

Re: Luftbilder von Aerowest

#332 2011-09-08 19:12:00

Re: Luftbilder von Aerowest

#333 2011-09-08 19:29:20

Re: Luftbilder von Aerowest

#334 2011-09-08 20:23:17

Re: Luftbilder von Aerowest

#335 2011-09-08 22:03:04

Re: Luftbilder von Aerowest

#336 2011-09-09 10:05:54

Re: Luftbilder von Aerowest

#337 2011-09-09 11:58:02

Re: Luftbilder von Aerowest

#338 2011-09-09 12:18:28

Re: Luftbilder von Aerowest

#339 2011-09-09 13:21:55

Re: Luftbilder von Aerowest

#340 2011-09-10 20:57:12

Re: Luftbilder von Aerowest

#341 2011-09-10 21:20:56

Re: Luftbilder von Aerowest

#342 2011-09-10 21:40:19

Re: Luftbilder von Aerowest

#343 2011-09-12 11:11:31

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#344 2011-09-12 13:09:32

Re: Luftbilder von Aerowest

#345 2011-09-12 13:17:51

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#346 2011-09-12 14:03:04

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#347 2011-09-13 10:26:42

Re: Luftbilder von Aerowest

#348 2011-10-21 15:03:54

Re: Luftbilder von Aerowest

#349 2011-10-21 16:12:07

Re: Luftbilder von Aerowest

#350 2011-10-21 22:11:48

Re: Luftbilder von Aerowest

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