Фэйковые вело-дорожки и bicycle=yes везде и всюду

Детский велосипед не предназначен для передвижения детей по дорогам, а предназначен для организации досуга детей и обучению их езде на «настоящем» велосипеде. А бмх предназначен для выполнения трюков на специальной трассе. То, что они используются не по назначению (ребёнок едет по тротуару рядом с родителями, а бмх-ер едет к месту отжига), не делает ребёнка, например, водителем ТС.

Остаётся только вопрос, кто определяет предназначение конкретного устройства. :slight_smile:

Вот именно что, кто? А пока это как бы оно не выглядело = велосипед, а велосипед = ТС :slight_smile:

Насчет роликов тоже споров много где-то говорят это снаряд, где-то ТС, я не помню четких и конкретных аргументов на этот счёт, потому по этому вопросу умалчиваю.

А детский автомобиль в ЦПКиО — МТС? На них тоже только по ПЧ можно?

Всем привет!
Мне представляется, что ездить на велосипеде по автодорогам в нашей стране опасно для здоровья, а иногда и для жизни. Там, у них, это давно поняли и выдели для велосипедов отдельную полосу движения. У нас такого нет даже в проекте предвыборных обещаний :slight_smile:
Куда же податься бедному веломаперу? :slight_smile:
При формальном подходе на карте для велосипедистов на территории России не будет ни одного маршрута, отличного от автомобильного.

Вся система access порочна, это уже давно обсуждали. Нужно явно разделить физическую возможность и административные запреты. Сейчас же кроме общего бардака есть такой парадокс как то что на barrier (который абсолютно физический), необходимо вешать access (который абсолютно административный) (т.к. по умолчанию подразумевается access=no).
А по теме - да, bicycle=yes на footway это ошибка. По факту для велосипеда надо использовать пешеходный роутинг.

То есть постоянно закидывать меня и тех кто вполне внятно ездит по дорогом и не “ссыт в карман” (простите за моетон) на тротуар?
Ну нельзя подстроить карту подо всех. Кому надо включит у себя в навигаторе режим “пешеход” (кстати может вы об этом? а то я подумал о включении в дорожный граф для вело - пеших дорог), хотя это очень не хорошо.
Опять же уже проездив почти 50 т.км за 4 года и 1 месяц по всяким дорогам, я понимаю, что быстрее и безопасней, чем по правилам не придумали ещё в России.

То что бабушке из села страшно по трассе ехать ясен пень и так, а люди взрослые и в сознании находящиеся вполне себе довольны дорогами, по тротуарам у нас лично я вижу почти всегда детей или алкоголиков, ну и дворники, но они со швабрами и типа служебная надобность, если что.

Разумеется я о режиме “пешеход”.

А у кого-то опыт обратный. Кроме того, речь идёт не только (и, наверное, даже не столько) о тротуарах вдоль проезжих дорог.

(c) http://www.facebook.com/kirill.semkin/posts/2251507722389

Тротуар это часть дороги :slight_smile:

Опыт обратный обычно у неадекватных людей, какие-то неприятные ситуации случаются и в моей практике, но частота их очень мала, почему же интересно? Может потому, что я не переезжаю пешеходные переходы “верхом”? Есть спокойно и уверенно ехать, никто ничего с тобой не сделает, а неадекватный Камаз может сбить и пешехода и велосипедиста и ребёнка и даже другую машину и с худшими увечьями. Одному из авторов bicycle=yes я предложил, из-за сообщений о падении козырьков домов сделать на свой builduing=entrance - foot=no xD
Дорога это опасная штука, глупо отрицать очевидное, но творя абсурды с bicycle мы только делаем хуже ИМХО.

Вообще-то разные barrier обозначают разные умолчания доступа именно в силу своей физичности (а вовсе не поголовный access=no). У того же block подразумевается умолчание foot=yes. А вот что вешается поверх умолчания - это уже наложение административного доступа. Так что как раз всё логично.

А тем, кому нужен велосипедный роутинг - нужно пилить именно умолчания в конвертере, а не расставлять фиктивные bicycle=yes на карту.

Напоминает сообщения о том, что “меня чуть не расскатали на дороге, где был сьезд на КАД”, бред сивой кобылы обычно это. Едешь в потоке и не паришься совершенно, когда ты уверенно двигаешься по правилам, люди это вполне считывают. А если метаться из стороны в сторону и ссать, так что карман уже цвет поменял, то конечно автомобилисты видя “это” на дороге, хотят скорее проскочить мимо, тем самым не пуская велосипедиста проехать прямо, не сьезжая на КАД.

На самом деле, надо объяснять что отсутствие bicycle=yes на тротуаре в ОСМ не запрещает ездить по этим тротуарам в жизни, хоть это и противоречит ПДД.

Кстати, у нас целый пресс-секретарь ГУВД на видео для новостей на полном серьёзе рассуждала о правильности езды по тротуару, потому что на дорогах опасно

Это где вы такое вычитали? А вообще, access’ов целая куча, и по одному типу барьера сказать есть ли дом хоступ для X невозможно, потому и используются дополнительные тэги, потому и парадокс. А то на barrier=ditch можно и access=yes поставить, никто ж не запрещает через яму переться на чём бы то ни было.

Вешают не ограничения, а разрешения.

Например вот тут:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dbollard

И это вполне логично. По хорошему надо бы у всех точечных barrier такое расписать.

Вешают как ограничения, так и разрешения. Через обычный lift_gate, как правило, пешеход пройти спокойно может, поэтому логично у него умолчание foot=yes. Однако если у lift_gate сидит охранник с собакой и не пускает пешеходов - то это будет административное ограничение поверх физического.

за 10 лет катания на роликах скажу - тротуар самое безопасное!!! :slight_smile:

Мне однажды приличного вида дама средних лет пыталась поставить подножку.

Про block такого нет, да и тут быть не должно.

Ничего логичного - как я уже сказал, по одному типу препятствия нельзя сказать, на чём там можно проехать - для того же bollard зависит от ширины между столбами - может и на велосипеде нельзя, а может и на машине можно.

Access’ов, напомню, несколько больше чем только foot и bicycle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access#Land-based_transportation

Кроме того, как уже было неоднократно выяснено, любые предположения - зло.

И при чём тут это?

Zkir :slight_smile: Бывает и такое :slight_smile:

Ты когда-нибудь ездил в час-пик на велосипеде по “дублёру” шириной в две полосы, где машины едут в три ряда?

+1
Я наездил меньше, но поддерживаю автора. Конкретно в Питере дорожная сеть для велосипеда годится.
(Не хочу показаться лицемером, я и сам частенько заезжаю на тротуар. :slight_smile: Но когда нужно доехать быстро и далеко, вариант один: по дорогам.)