Фэйковые вело-дорожки и bicycle=yes везде и всюду

У нас такие люди, что надо явно расписать всё :slight_smile:
Ибо есть товарищи, которые цепляются за неточность/неполность вики в своих аргументах.

На всякий случай приведу тут пару определений:

Детский велосипед (так же как и BMX, впрочем), не предназначен для перевозки кого- и чего-бы то ни было, тем более по дорогам. Это просто игрушка или спортивный снаряд.

Поэтому детский велосипед не является велосипедом в терминах ПДД, и дети с полным правом могут кататься по тротуару. Бмхеры, к сожалению, тоже.

//вообщем я плохой очень
В любом случае правда на твоей стороне. Теги access про административные запреты, тут даже спорить особо не о чем.

Мапить в осм можно все что угодно, но изобретать теги для этого должны они, те кто хочет это что-то мапить. А не портить (обессмысливать) существующие. уже и так достаточно тегов испорчено.

// Регулярно чищу [highway=cycleway]
c bicycle=yes борись уж как нибудь сам, а highway=cycleway могу добавить в отслеживалку, будешь чистить прямо по списку)

Ilis, любой велосипед (в терминах пдд) предназначен для перевозки велосипедиста.

Так на всякий случай скажу, что спортивный снаряд для специальных площадок и спортивных комплексов, оные кстати активно достаточно появляются. На тротуарах запрещено ездить на любых велосипедах включая дутики. Ребёнок что не человек? То что он на БМХ криво сидит - это не сбрасывает его с того, что он едет на нём, он же перемещается в пространстве, а не стоит на месте. Я могу показать людей, которые на этих чудесах спортивных снарядов и 50 км проезжают спокойно…

Ну коль добавишь буду рад, а то всё сугубо наглядным методом, я уверен, что ещё таится десяток велодорожек, которые оными не являлись никогда.
Я тут бывает и мапперам из других городов пишу, что не гоже тыкать cycleway везде, где хочется :slight_smile:

На какой специальной площадке я могу заниматься кистевым эспандером, например? По дороге на работу не могу?

Ролики, кстати, перевозят роллера, имеют два или более колеса, приводятся в движение мускульной силой. Следовательно, велосипед, на дорогу, шагом марш.

Ну давайте без абсурда, я говорю про спортивные снаряды, которые для “масштабных” упражнений. На той же скакалке уже не безопасно скакать везде, где захочется. А эспандер карманный снаряд, он врятли кому-то помешает.

Ну на тротуаре им также не место, как и велосипедистам. Поскольку споров с тегами для роллеров не было (ибо и тегов таких я не слышал в России), потому и молчим, а так всё абсолютно точно также.

Ага, только они не ТС (в терминах ПДД)

Отсюда поподробней, пожалуйста? Чего не хватает в определении чтобы они стали ТС? Названия?

Детский велосипед не предназначен для передвижения детей по дорогам, а предназначен для организации досуга детей и обучению их езде на «настоящем» велосипеде. А бмх предназначен для выполнения трюков на специальной трассе. То, что они используются не по назначению (ребёнок едет по тротуару рядом с родителями, а бмх-ер едет к месту отжига), не делает ребёнка, например, водителем ТС.

Остаётся только вопрос, кто определяет предназначение конкретного устройства. :slight_smile:

Вот именно что, кто? А пока это как бы оно не выглядело = велосипед, а велосипед = ТС :slight_smile:

Насчет роликов тоже споров много где-то говорят это снаряд, где-то ТС, я не помню четких и конкретных аргументов на этот счёт, потому по этому вопросу умалчиваю.

А детский автомобиль в ЦПКиО — МТС? На них тоже только по ПЧ можно?

Всем привет!
Мне представляется, что ездить на велосипеде по автодорогам в нашей стране опасно для здоровья, а иногда и для жизни. Там, у них, это давно поняли и выдели для велосипедов отдельную полосу движения. У нас такого нет даже в проекте предвыборных обещаний :slight_smile:
Куда же податься бедному веломаперу? :slight_smile:
При формальном подходе на карте для велосипедистов на территории России не будет ни одного маршрута, отличного от автомобильного.

Вся система access порочна, это уже давно обсуждали. Нужно явно разделить физическую возможность и административные запреты. Сейчас же кроме общего бардака есть такой парадокс как то что на barrier (который абсолютно физический), необходимо вешать access (который абсолютно административный) (т.к. по умолчанию подразумевается access=no).
А по теме - да, bicycle=yes на footway это ошибка. По факту для велосипеда надо использовать пешеходный роутинг.

То есть постоянно закидывать меня и тех кто вполне внятно ездит по дорогом и не “ссыт в карман” (простите за моетон) на тротуар?
Ну нельзя подстроить карту подо всех. Кому надо включит у себя в навигаторе режим “пешеход” (кстати может вы об этом? а то я подумал о включении в дорожный граф для вело - пеших дорог), хотя это очень не хорошо.
Опять же уже проездив почти 50 т.км за 4 года и 1 месяц по всяким дорогам, я понимаю, что быстрее и безопасней, чем по правилам не придумали ещё в России.

То что бабушке из села страшно по трассе ехать ясен пень и так, а люди взрослые и в сознании находящиеся вполне себе довольны дорогами, по тротуарам у нас лично я вижу почти всегда детей или алкоголиков, ну и дворники, но они со швабрами и типа служебная надобность, если что.

Разумеется я о режиме “пешеход”.

А у кого-то опыт обратный. Кроме того, речь идёт не только (и, наверное, даже не столько) о тротуарах вдоль проезжих дорог.

(c) http://www.facebook.com/kirill.semkin/posts/2251507722389

Тротуар это часть дороги :slight_smile:

Опыт обратный обычно у неадекватных людей, какие-то неприятные ситуации случаются и в моей практике, но частота их очень мала, почему же интересно? Может потому, что я не переезжаю пешеходные переходы “верхом”? Есть спокойно и уверенно ехать, никто ничего с тобой не сделает, а неадекватный Камаз может сбить и пешехода и велосипедиста и ребёнка и даже другую машину и с худшими увечьями. Одному из авторов bicycle=yes я предложил, из-за сообщений о падении козырьков домов сделать на свой builduing=entrance - foot=no xD
Дорога это опасная штука, глупо отрицать очевидное, но творя абсурды с bicycle мы только делаем хуже ИМХО.