You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#2701 2011-08-29 12:57:40

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

у Сосьвы то же
http://www.openstreetmap.org/browse/node/335978853
addr:city = Североуральск город
что делаем?
P.S. я в бывшем пригородном проставил теги addr:country/region/district
и на точку, и на полигон нп, но терзают смутные сомнения,
что на точке они совсем не нужны
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% … 1.82.D1.8B

Чтобы в навигаторе Garmin работал поиск по улицам населённого пункта, желательно на контур также поставить теги addr:country=RU, addr:region=название области и addr:district=название района. Для точки же желательно узнать и проставить количество жителей в population=* (в некоторых приложениях от него зависит стиль надписи).

Last edited by StreloG (2011-08-29 13:07:38)

Offline

#2702 2011-08-29 13:07:10

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Мне кажется что эти теги тут особо не при чём, но делать с ними что-то надо. Ставил их Кексин бот, и, похоже, криво.

Offline

#2703 2011-08-29 15:33:27

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Уфу, Самару и Ёбург, Челябинск еще отличает отсутствие/наличие admin_level на точке нп

Offline

#2704 2011-08-29 17:14:03

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ilis wrote:
Mir76 wrote:

Нет тут никакой грани. И чисто формально, и по самой сути эта статья здесь работает в чистом виде.

ПДД wrote:

Разделительная полоса — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Адвокат-крючкотвор должен зацепиться за смежность этих ПЧ. Если это удастся,

Ключевое слово здесь "если" smile Но что-то берут сомнения. Тот же Серовский тракт, кстати, сам по себе хороший пример, что разделительная полоса может быть о-о-очень широкой. Но проезжие части там - смежные, между ними других нет.

Offline

#2705 2011-08-29 17:51:46

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Mir76 wrote:

Тот же Серовский тракт, кстати, сам по себе хороший пример, что разделительная полоса может быть о-о-очень широкой. Но проезжие части там - смежные, между ними других нет.

Серовский тракт не просто хороший, а очень хороший пример, потому что, как я говорил выше, в сторону Тагила там нет знаков односторонки, а от Тагила в сторону Екб есть.

Так что ширина разделительной полосы может зависеть от направления.

Offline

#2706 2011-08-30 20:53:00

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

судя по всему Медный-2 - это еще один субурб
либо place=allotments в случае, если он еще не вошел в гранцу Екб
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1277446238/

пруфлинки:
http://www.ekburg.ru/news/24/28258/
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-340 … d-105.html


во что будем переделывать?

переделал в place=allotments



теперь на повестке дня Ольгинский Кордон
http://www.openstreetmap.org/browse/node/567058419/

по снимкам бинга похоже, что это сады
поиск в яндексе показал, что место называют "район екатеринбурга". по факту же, я не думаю, что он является районом Екб. ведь так?

еще один place=allotments ?

Offline

#2707 2011-08-31 06:12:57

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

вот этот Рудный - субурб Екатеринбурга? http://www.openstreetmap.org/browse/node/501549135
если да, то он не попадал в границу Екб http://www.openstreetmap.org/browse/way/38198306/

границу растянул, посмотрите - если ошибся, то лучше откатить сейчас, чем потом переделывать



хотя согласно кладр завтра в Екб должны найтись новые улицы.. )

Offline

#2708 2011-08-31 06:27:07

const_st
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2011-08-24
Posts: 34

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

теперь на повестке дня Ольгинский Кордон
http://www.openstreetmap.org/browse/node/567058419/

по снимкам бинга похоже, что это сады
поиск в яндексе показал, что место называют "район екатеринбурга". по факту же, я не думаю, что он является районом Екб. ведь так?

еще один place=allotments ?

Похоже на то. В панорамио снимок есть "Дачи. Бывший Ольгинский кордон." По картам гш там поселение на 10 человек было.

Offline

#2709 2011-08-31 06:30:42

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

ок, значит будут сады

спасибо smile

Offline

#2710 2011-08-31 07:59:11

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

вот этот Рудный - субурб Екатеринбурга? http://www.openstreetmap.org/browse/node/501549135
если да, то он не попадал в границу Екб http://www.openstreetmap.org/browse/way/38198306/

Школа там имеет номер не 1, а 54. И про садики жители терзают администрацию Чкаловского района, так что он должен быть в черте города, как Кольцово

Offline

#2711 2011-08-31 08:02:43

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ilis wrote:

Серовский тракт не просто хороший, а очень хороший пример, потому что, как я говорил выше, в сторону Тагила там нет знаков односторонки, а от Тагила в сторону Екб есть.

Так что ширина разделительной полосы может зависеть от направления.

А нет ли там рядом со знаками, чисто случайно, выездов на тракт из других населенных пунктов?

Offline

#2712 2011-08-31 08:28:33

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

на выборах Рудный тоже в Чкаловском районе

и, кстати, если верить схеме районов Екатеринбурга в википедии, то южная граница Чкаловского района проходит гораздо южнее

Offline

#2713 2011-08-31 09:10:45

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Mir76 wrote:
Ilis wrote:

Серовский тракт не просто хороший, а очень хороший пример, потому что, как я говорил выше, в сторону Тагила там нет знаков односторонки, а от Тагила в сторону Екб есть.

Так что ширина разделительной полосы может зависеть от направления.

А нет ли там рядом со знаками, чисто случайно, выездов на тракт из других населенных пунктов?

А какое это имеет значение?

Если со стороны Тагила стоят знаки Одностороннее движение, то это дорога с односторонним движением. Значит в сторону Тагила — это уже другая дорога. А поскольку на другой дороге нет знаков Одностороннее движение, то это дорога с двухсторонним движением. Как-то так.

Ну а выезды на тракт, ВНЕЗАПНО, есть что с той, что с другой стороны, так что это не показатель.

Offline

#2714 2011-08-31 09:13:52

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Чота мне тревожно как-то по поводу садов smile Давайте на вики может напишем определение для садов и дачных посёлков, что и как из них мапить, со ссылками на примеры. А то, чувствую, бардак у нас будет.

Offline

#2715 2011-08-31 13:53:34

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ilis wrote:
Mir wrote:

А нет ли там рядом со знаками, чисто случайно, выездов на тракт из других населенных пунктов?

А какое это имеет значение?

Гипотеза первая.

Если я еду на тракт условно говоря из Таватуя и поворачиваю в город, то я знать не знаю, что где-то там вдалеке есть встречная полоса поэтому мне это знаком показывают. Если же я поворачиваю в Тагил, то встречку я уже видел и пересек, и знака можно не вешать.

Гипотеза вторая.

Когда-то давно (но я еще застал) были очень большие куски двустороннего тракта - вторая нитка еще строилась. Местами они разделялись на две односторонки и вот там вешали знаки. Сейчас уже это разделение сплошное - но знаки остались.

Offline

#2716 2011-08-31 14:04:48

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ilis wrote:

Чота мне тревожно как-то по поводу садов smile Давайте на вики может напишем определение для садов и дачных посёлков, что и как из них мапить, со ссылками на примеры. А то, чувствую, бардак у нас будет.

Дачи и коттеджи - типичный landuse=residental
т.к. там многие реально живут круглогодично

Offline

#2717 2011-08-31 14:06:41

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Mir76 wrote:
Ilis wrote:

Чота мне тревожно как-то по поводу садов smile Давайте на вики может напишем определение для садов и дачных посёлков, что и как из них мапить, со ссылками на примеры. А то, чувствую, бардак у нас будет.

Дачи и коттеджи - типичный landuse=residental
т.к. там многие реально живут круглогодично

Вот-вот! Я тоже так думал, пока разговор не зашёл про place=allotments, и мне тут же стало тревожно...

Offline

#2718 2011-08-31 14:08:25

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Mir76 wrote:

Гипотеза первая.

Если я еду на тракт условно говоря из Таватуя и поворачиваю в город, то я знать не знаю, что где-то там вдалеке есть встречная полоса поэтому мне это знаком показывают. Если же я поворачиваю в Тагил, то встречку я уже видел и пересек, и знака можно не вешать.

Гипотеза вторая.

Когда-то давно (но я еще застал) были очень большие куски двустороннего тракта - вторая нитка еще строилась. Местами они разделялись на две односторонки и вот там вешали знаки. Сейчас уже это разделение сплошное - но знаки остались.

Первая гипотеза зависит от направления движения, поэтому выглядит несерьёзно.

Вторая всё списывает на разгильдяйство, но, ЕМНИП, знаки новые, светоотражающие, на новых столбиках.

Offline

#2719 2011-08-31 14:13:02

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

А на этом участке все серьезные съезды/заезды на тракт - на запад, поэтому гипотеза вполне правдоподобна. Наши дорожники - последователи дао - и не ставят знаков больше, чем необходимо.

Offline

#2720 2011-08-31 14:14:11

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

А чем не устраивает для дач и коттеджей старый добрый place=hamlet?

Offline

#2721 2011-08-31 14:19:07

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Да вот где-то было обсуждение, я его немного упустил, теперь самому интересно. Подозреваю, что это адресация в садах дала повод. Но почему тогда такие сады не переделать в субурбы или хамлеты, пока не понимаю...

Offline

#2722 2011-08-31 18:24:04

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Ilis wrote:

Да вот где-то было обсуждение, я его немного упустил, теперь самому интересно. Подозреваю, что это адресация в садах дала повод. Но почему тогда такие сады не переделать в субурбы или хамлеты, пока не понимаю...

этот вопрос лучше задать в том самом обсуждении

Offline

#2723 2011-08-31 18:35:47

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dedNikifor wrote:
Ilis wrote:

Да вот где-то было обсуждение, я его немного упустил, теперь самому интересно. Подозреваю, что это адресация в садах дала повод. Но почему тогда такие сады не переделать в субурбы или хамлеты, пока не понимаю...

этот вопрос лучше задать в том самом обсуждении

То обсуждение ещё найти надо, да и оно размазано по десяткам страниц. Хотелось бы наглядные примеры с нашей спецификой.

Offline

#2724 2011-08-31 20:21:09

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Offline

#2725 2011-09-01 02:55:26

drka
Member
From: Новоуральск
Registered: 2011-01-08
Posts: 82

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Не слабый я тут спор создал :-)
Подогрею ещё немного.
Напомню, что началось с этой перемычки http://www.openstreetmap.org/?lat=57.06 … 6&layers=M
Я обозначил её как односторонку, но потом засомневался.

Так вот, если ехать из Ебурга, то перед данной перемычкой отсутствует знак разворота! Во всех других (до своротки на Верхнейвинск) он есть.
Кроме этого видно знаки уступи дорогу и направление движения, установленные для тех, кто "выезжает" из этой перемычки в сторону Тагила.
Знаков односторонки на перемычке нет с обеих сторон, но попасть туда можно (не нарушая) только с полосы в направлении Тагила. С обратной знак движение только прямо.

В общем, развернуться и выехать к Тагилу знаки не запрещают, но сама  перемычка достаточно узкая по всей длине.

ps сам испытывать судьбу не буду, просто "подлил масла в огонь"

Offline

Board footer

Powered by FluxBB