Паромы

Zkir · 2011-08-17 18:44:10

Sergey Astakhov wrote:

Ну так надо просто предложить как их тежить, да переделать. Например, договоримся чисто прогулочные/круизные (без транспортных функций) обозначать route=cruise (тем более уже используется), пришем пропозал (если такого нету) и меняем. Возражения есть?

Нужно route=cruise для прогулочных/круизных судов route=что-то для всяких междугородних ракет и аквабусов (с транспортными функциями), и route=ferry для, чтоб мне мачтой подавиться, паромов. А самое главное что нужно, это чтобы новые теги отображались в мапнике. Иначе пользоваться ими все равно никто не будет.

Last edited by Zkir (2011-08-17 18:46:31)

Sergey Astakhov · 2011-08-17 19:07:16

Zkir wrote:

Нужно route=cruise для прогулочных/круизных судов

Ок, с этим вроде все согласны.

Zkir wrote:

route=что-то для всяких междугородних ракет и аквабусов (с транспортными функциями), и route=ferry для, чтоб мне мачтой подавиться, паромов.

Ну вот опять размытое определение.
Ответь на простой вопрос - чисто пассажирские паромы бывают или нет? Чем тебе аквабус то не угодил?

Zkir wrote:

А самое главное что нужно, это чтобы новые теги отображались в мапнике. Иначе пользоваться ими все равно никто не будет.

В мапнике много чего не отображается, это только для новичков повод. Всякие lanes/surface там тоже не отображаются, однако их народ массово расставляет.

liosha · 2011-08-17 19:49:49

Я всё-таки склоняюсь к тому, что у паромов тоже надо указывать "уровень дороги" (trunk/primary/etc), тогда многое встанет на свои места.

И даже любители обозначить лодку сторожа дяди Васи (который по субботам за бутылку готов перевезти - ну чем не паром!) смогут сделать своё чёрное дело, никому сильно не мешая

dimuzz · 2011-08-17 20:33:06

liosha wrote:

Я всё-таки склоняюсь к тому, что у паромов тоже надо указывать "уровень дороги" (trunk/primary/etc), тогда многое встанет на свои места.

Хм, радикально. Плюсы понятны (фильтрация мусора и улучшение связности), но непонятно, насколько станут предпочтительны трассы с паромами при длинных маршрутах. В гарминах это еще можно регулировать предпочтениями классов дорог, а в НН - нет, т.е., видимо, придется подкручивать скоростной режим паромных линий.

Zkir · 2011-08-18 05:20:14

// у паромов тоже надо указывать "уровень дороги" (trunk/primary/etc)
Это предложение не лишено смысла.

//насколько станут предпочтительны трассы с паромами при длинных маршрутах.
Настолько, насколько указывает "уровень дороги". А вот скоростной режим так или иначе надо подкрутить - паром заметно медленнее чем мост.

Ilis · 2011-08-18 05:24:38

А почему вы это в Москве обсуждаете? В Свердловской области на севере через многие речки паромы ходят, тоже хотелось бы «правильно» рисовать.

Давайте-ка вынесем это обсуждение в отдельную тему.

Ещё интересно как обозначать места, где летом паром, зимой ледовая переправа, а в межсезонье дороги нет совсем.

VikDD · 2011-08-18 05:39:33

Ilis wrote:

...где летом... зимой...

Тег seasonal
А для зимников вот: ice_road

dkiselev · 2011-08-18 06:09:37

Ну просто тогда получается надо что то типа: highway=secondary + ice_road=yes + ferry=yes + ferry:seasonal=yes + ice_road:seasonal=yes
Если маршрут парома примерно совпадает с маршрутом зимника

Last edited by dkiselev (2011-08-18 06:11:25)

Ilis · 2011-08-18 10:12:41

dkiselev wrote:

Ну просто тогда получается надо что то типа: highway=secondary + ice_road=yes + ferry=yes + ferry:seasonal=yes + ice_road:seasonal=yes
Если маршрут парома примерно совпадает с маршрутом зимника

Так он чуть менее чем полностью совпадает, потому что берега подготовлены для съезда-заезда машин в одном месте.

И как эта куча тегов будет конвертироваться и рендериться?

dkiselev · 2011-08-18 10:33:58

Хз - я ж не говорю что это хорошо. А как кстати сейчас конвертируются маршруты паромных переправ?

Ilis · 2011-08-18 10:36:20

Говорят, как паромные переправы конвертируются Как это на практике проявляется, не видел...

dkiselev · 2011-08-18 10:55:23

Паромные переправы конвертируются как паромные переправы - действительно, чего же тут не понятного

Zkir · 2011-08-29 18:58:26

Небольшой ап темы)

Я тут подумал и практически решил, что паромные переправы все-таки стоит обозначать так:

highway = *
ferry = yes

по аналогии с bridge = yes. Тогда все встанет на свои места. Переправа такая же часть дороги, как и мост и асфальт проложенный по земле. Особенно это актуально стало с появлением валидатора связности дорожного графа по уровням дорог.

Добавлю это в конфиги. Еще хорошо бы кто-нибудь составил пропозал на вике - чтобы это правильно отображалось в мапнике.

Last edited by Zkir (2011-08-29 18:59:01)

liosha · 2011-08-29 19:42:11

Zkir wrote:

highway = *
ferry = yes

По-моему, для совместимости лучше highway=* + route=ferry (я такое в конфиги уже добавил)

Zkir · 2011-08-29 20:01:47

хе-хе-хе, уже три варианта

Zkir · 2011-08-29 20:03:41

liosha wrote:

я такое в конфиги уже добавил

а может одно условие задаваться дважды, и на load_road, и на modify_road?

Aleksandr Dezhin · 2011-08-29 21:06:21

Scondo · 2011-08-29 21:20:59

А кроме прогулочных, межгородских и переправ еще существуют большие транспортные паромы, типа http://baltfinn.ru/ust-luga/ или http://www.dfdslisco.com/en/time-tables … -sassnitz/, а еще есть внутри городской транспорт а-ля речной трамвай который с натяжкой, но можно кидать в пешеходный роутинг (в отличие от прогулочных).
Впору вводить полноценный тег ferry=cruise, ferry=observation, ferry=public_transport, ferry=crossing, ferry=cargo, ferry=passengers и т.д.

Last edited by Scondo (2011-08-29 21:21:44)

Zkir · 2011-08-29 21:28:17

Aleksandr Dezhin wrote:

Пересечение двух веев в hw=trunk|primary|etc без общей точки не есть гут.

Не очень понял, это о чем?

route=ferry + ferry=trunk|primary|etc - обратно совместимо, и ничего вроде не ломает.

Уже четвертый вариант

highway=trunk|primary|etc + * - ломает не только рендеринг, но и кучу всего другого.

что ломает-то? А рендеринг я думаю починят)

Scondo · 2011-08-29 21:31:07

Zkir wrote:

Aleksandr Dezhin wrote:
Пересечение двух веев в hw=trunk|primary|etc без общей точки не есть гут.
Не очень понял, это о чем?

Морские паромы, вроде тех, что я указал выше могут запросто пересекаться. За счет неодновременности.
Это навскидку.

Zkir · 2011-08-29 21:32:40

И чем это так плохо?

Komяpa · 2011-08-29 21:45:03

Zkir, хотя бы тем, что роутер, не увидевший там паром, может запросто предложить пересесть в общей точке, например. С одного парома на другой.

Zkir · 2011-08-29 21:47:37

Это понятно, но откуда у них общая точка?

Aleksandr Dezhin · 2011-08-29 23:15:29

Zkir wrote:

highway=trunk|primary|etc + * - ломает не только рендеринг, но и кучу всего другого.
что ломает-то? А рендеринг я думаю починят)

Например ломает следующие допущения, которые пока работают довольно неплохо:

1) highway=* внутри НП как привило должно иметь name=*
2) пересечение hw=* на одном уровне без общей точки - ошибка
3) любые разумные допущения о maxspeed и access

Да и рендеринг вряд-ли чинить будут и будут совершенно правы
Ибо нефиг ломать обратную совместимость без видимых на то причин.

Возможно это будут паромы через речку вонючку и всем будет все равно как они отображаются.
Попытка использовать такую схему например в Балтике закончиться просто ничем.

dr&mx · 2011-08-29 23:21:55

При любых тегах линии будут пересекаться. Выход только в маршрутах? Для них пересечения не важны и пересесть без stop_point не получится

Announcement

#26 2011-08-17 18:44:10

Re: Паромы

#27 2011-08-17 19:07:16

Re: Паромы

#28 2011-08-17 19:49:49

Re: Паромы

#29 2011-08-17 20:33:06

Re: Паромы

#30 2011-08-18 05:20:14

Re: Паромы

#31 2011-08-18 05:24:38

Re: Паромы

#32 2011-08-18 05:39:33

Re: Паромы

#33 2011-08-18 06:09:37

Re: Паромы

#34 2011-08-18 10:12:41

Re: Паромы

#35 2011-08-18 10:33:58

Re: Паромы

#36 2011-08-18 10:36:20

Re: Паромы

#37 2011-08-18 10:55:23

Re: Паромы

#38 2011-08-29 18:58:26

Re: Паромы

#39 2011-08-29 19:42:11

Re: Паромы

#40 2011-08-29 20:01:47

Re: Паромы

#41 2011-08-29 20:03:41

Re: Паромы

#42 2011-08-29 21:06:21

Re: Паромы

#43 2011-08-29 21:20:59

Re: Паромы

#44 2011-08-29 21:28:17

Re: Паромы

#45 2011-08-29 21:31:07

Re: Паромы

#46 2011-08-29 21:32:40

Re: Паромы

#47 2011-08-29 21:45:03

Re: Паромы

#48 2011-08-29 21:47:37

Re: Паромы

#49 2011-08-29 23:15:29

Re: Паромы

#50 2011-08-29 23:21:55

Re: Паромы

Board footer