You are not logged in.

#1451 2011-08-07 13:42:36

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

j-wills wrote:

Кто по Варшавке в область ездит, поправьте пожалуста этот участок, там дорогу открыли. Недавно проезжал мимо, но времени не было разобраться. Сейчас смотрю по трекам - там совершенно инная картина, нежели "проектная дорога". Боюсь накосорезить.

fixed

Offline

#1452 2011-08-10 20:29:00

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

А что-это граница на стыке Куркино-Новокуркино (Новые Химки) опять скакнула и снова Новокуркинское шоссе отдано Химкам?

Offline

#1453 2011-08-10 22:56:20

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Amigo wrote:

А что-это граница на стыке Куркино-Новокуркино (Новые Химки) опять скакнула и снова Новокуркинское шоссе отдано Химкам?

Видимо поэтому http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=181997


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#1454 2011-08-12 07:07:02

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,794

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Ахринедь!

Теперь трамвай двухпутный!
Ну это же безобразие, просто-напросто называется "данные, не соответствующие действительности".

Смотрим на ул.Дубининская http://www.openstreetmap.org/?lat=55.72 … 91&zoom=18
Видим на карте: трамвайная линия в одну сторону, двухсторонняя автодорога, потом трамвайная линия в другую сторону!
На местности всё наоборот! Обе линии трамвая лежат в середине улицы!

Оно, конечно, расставлять маршруты может и удобнее, но получается-то бред какой-то. Трамвай по тротуару ездит?

trolleway переломал уже много путей на эту тему, причем остановки ставит не глядя ни на то, где они в OSM стояли, ни на местность. "Жуков проезд" в центр уж год как в другом месте.


Я против такого трамвая. Такие данные, не соответствующие действительности, надобно приводить к виду данные, соответствующему действительности.
В какую сторону?

Давайте, тогда уж, Дубининскую и Новокузнецкую разобьем на двухвейку и с двумя веями трамваю посередине?

Offline

#1455 2011-08-12 08:33:23

s-s-s
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2009-09-10
Posts: 373
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

wowik wrote:

Ахринедь!

Теперь трамвай двухпутный!
Ну это же безобразие, просто-напросто называется "данные, не соответствующие действительности".

Смотрим на ул.Дубининская http://www.openstreetmap.org/?lat=55.72 … 91&zoom=18
Видим на карте: трамвайная линия в одну сторону, двухсторонняя автодорога, потом трамвайная линия в другую сторону!
На местности всё наоборот! Обе линии трамвая лежат в середине улицы!

Оно, конечно, расставлять маршруты может и удобнее, но получается-то бред какой-то. Трамвай по тротуару ездит?

trolleway переломал уже много путей на эту тему, причем остановки ставит не глядя ни на то, где они в OSM стояли, ни на местность. "Жуков проезд" в центр уж год как в другом месте.


Я против такого трамвая. Такие данные, не соответствующие действительности, надобно приводить к виду данные, соответствующему действительности.
В какую сторону?

Давайте, тогда уж, Дубининскую и Новокузнецкую разобьем на двухвейку и с двумя веями трамваю посередине?

Видимо он просто принципиальную схему с трамвайной маршрутизацией smile рисует sad
А какие кроме прорисовки двухвейный улиц есть варианты? Попросить его этого не делать?

p.s.: Попросил его появиться в этой теме, рассказать что к чему...

Last edited by s-s-s (2011-08-12 08:41:43)


С уважением, Сергей.

Offline

#1456 2011-08-12 09:00:18

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Ну в принципе трамвай действительно двухпутный, и на глаз даже совпадает с положением путей в обе стороны, но из за того что дороги у нас не полигональные и сама улица одновейная - отрисовывается она как будто в середине.

Я бы не делал трамвай двухвейным пока не примут и не поддержат в рендерах area:highway.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#1457 2011-08-12 09:10:24

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

wowik wrote:

Теперь трамвай двухпутный!

Следующий шаг вполне очевиден: снести нафик эти два пути, и нарисовать четыре рельсы!

Offline

#1458 2011-08-12 09:18:00

s-s-s
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2009-09-10
Posts: 373
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

liosha wrote:

Следующий шаг вполне очевиден: снести нафик эти два пути, и нарисовать четыре рельсы!

Ну тады и шпалы тоже smile


С уважением, Сергей.

Offline

#1459 2011-08-12 12:58:47

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

highway это по очевидным причинам не дорога, а осевая линия, так никаких проблем не вижу. С трамваями всё сделано абсолютно правильно, надо только починить остановки - половина осталась на highway.

Last edited by AMDmi3 (2011-08-12 13:02:39)

Offline

#1460 2011-08-12 13:27:12

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,680
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Всё правильно trolleway сделал, это распространённая практика — посмотреть, хотя бы, на Хельсинки.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#1461 2011-08-12 14:42:30

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

AMDmi3 wrote:

highway это по очевидным причинам не дорога, а осевая линия

highway ни разу не осевая линия, потому что осевые линии не стыкуются

Offline

#1462 2011-08-12 14:53:52

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Без разницы.

Last edited by AMDmi3 (2011-08-12 14:55:09)

Offline

#1463 2011-08-12 14:59:04

s-s-s
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2009-09-10
Posts: 373
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Для создания карты на сегодняшний день у нас в наличие два основных инструмента: бытовой гпс и плохо привязанные снимки (иногда очень детальные), которые мы подкладываем и смещаем по данным тех же бытовых гпс. В итоге, конечная точность и детализация объектов создаваемой карты, как говорится, оставляет желать...
В этих обстоятельствах, не совсем понятно для чего нужна такая ПЕРЕотрисовка трамвайных путей. Для маршрутизации в специализированных "трамвайных" картах, для красоты в мапнике или ?


С уважением, Сергей.

Offline

#1464 2011-08-12 15:01:54

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,093

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

highway это не осевая линия, что ни разу не очевидно, но некая абстракция дороги.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1465 2011-08-12 15:06:43

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,680
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

s-s-s wrote:

В этих обстоятельствах, не совсем понятно для чего нужна такая ПЕРЕотрисовка трамвайных путей. Для маршрутизации в специализированных "трамвайных" картах, для красоты в мапнике или ?

Этот вопрос сродни «почему вы рисуете [там-то], когда [в другом месте] совсем ничего нет?!»
Постарайтесь таких не задавать. Каждый рисует, что ему нравится. Trolleway нравится уточнять общественный транспорт до бесконечности, вот и перерисовывает.
Насчёт точности ответ понятен: у нас есть bing, его точность куда выше gps.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#1466 2011-08-12 15:12:32

s-s-s
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2009-09-10
Posts: 373
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Zverik wrote:

Этот вопрос сродни «почему вы рисуете [там-то], когда [в другом месте] совсем ничего нет?!»
Постарайтесь таких не задавать. Каждый рисует, что ему нравится. Trolleway нравится уточнять общественный транспорт до бесконечности, вот и перерисовывает.

Вообще-то вопрос то был не почему, а для чего... Я лично не против, просто хотелось бы понять для чего это нужно.

Zverik wrote:

Насчёт точности ответ понятен: у нас есть bing, его точность куда выше gps.

То есть бинг не нужно корректировать=смещать по трекам?


С уважением, Сергей.

Offline

#1467 2011-08-12 15:14:13

j-wills
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2010-06-01
Posts: 860
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

s-s-s wrote:
Zverik wrote:

Насчёт точности ответ понятен: у нас есть bing, его точность куда выше gps.

То есть бинг не нужно корректировать=смещать по трекам?

Я думаю, он имел точность в свете искажений сигнала при передаче-приёме smile
Корректировать конечно же надо! И не только с Бингом!

Offline

#1468 2011-08-12 15:15:28

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,660

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

s-s-s wrote:

В итоге, конечная точность и детализация объектов создаваемой карты, как говорится, оставляет желать...

Не путайте относительную точность и абсолютную. Абсолютная - да, не выше точности треков. А вот относительная может быть любой.

Offline

#1469 2011-08-12 15:21:53

s-s-s
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2009-09-10
Posts: 373
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Sergey Astakhov wrote:

Не путайте относительную точность и абсолютную. Абсолютная - да, не выше точности треков. А вот относительная может быть любой.

Относительная точность применительно к обсуждаемым трамвайным путям больше относиться к области рисования схем и абрисов, мне кажется. Если речь идет о карте, то такая относительная точность вносит дезинформацию на карту, имхо.


С уважением, Сергей.

Offline

#1470 2011-08-12 18:49:29

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

> точность вносит дезинформацию

Щито?

Offline

#1471 2011-08-12 19:09:46

s-s-s
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2009-09-10
Posts: 373
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

AMDmi3 wrote:

> точность вносит дезинформацию

Щито?

В смысле о чем это я? smile Я о так называемой "относительной точности"
Так как перерисованы сейчас эти трамвайные линии http://www.openstreetmap.org/?lat=55.72 … 91&zoom=18 не соответствует действительности http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 36#p184336.


С уважением, Сергей.

Offline

#1472 2011-08-12 19:14:17

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Неправда. То, как нарисованы трамвайные линии соответствует действительности, не соответствует дорога.

Offline

#1473 2011-08-12 19:23:55

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,794

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

AMDmi3 wrote:

Неправда. То, как нарисованы трамвайные линии соответствует действительности, не соответствует дорога.

Pardonne moi!
Расстояние между линиями трамвая на местности 3 с небольшим метра http://maps.yandex.ru/-/CBavmJ.7 .
А в OSM? В два раза больше.

Offline

#1474 2011-08-12 19:40:38

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Данные в ОСМ и не должны соответствовать действительности, они должны соответствовать некоторой МОДЕЛИ действительности. Но так как параметры этой модели никто не догадался конкретизировать, то какой-то модели эти данные, разумеется, соответствуют. Правда, ценность такой модели сильно уменьшается.

Offline

#1475 2011-08-12 20:27:18

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

wowik wrote:

Расстояние между линиями трамвая на местности 3 с небольшим метра http://maps.yandex.ru/-/CBavmJ.7 .
А в OSM? В два раза больше.

Ай-ай-ай, какой ужас! Так подвиньте, делов-то. Мне грешным делом показалось что претензия была к двухвейности трамвая.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB