Military и Industrial. Опять.

gps-Max · 2011-08-05 05:45:51

Отдельные товарищи продолжают переделывать военные объекты в "гражданские". Как показывает практика, разбираться в личке с этим неэффективно, приходится выносить на форум.

Свежий пример:

http://www.openstreetmap.org/browse/way … 94/history

и рядом находящиеся военные объекты, включая авиабазу. Мне казалось, это давно пройденный этап, ан нет.

gps-Max · 2011-08-05 06:08:22

Чтобы сократить дискуссию, приведу примерные реплики из диалогов с такими товарищами:
- Здесь military не нужен
- Это секретная информация
- Жди стука в дверь
- Какое твое дело вообще?

Хотя, разумеется, это единичные случаи. По сравнению с ситуацией еще пару лет назад это вообще небо и земля. Особо желающие написали свои конвертеры, и массовые холивары прекратились.

Zverik · 2011-08-05 06:22:11

Оба неправы. Бедуин — что вносит искажённую информацию (сейчас откачу), ты — что подписываешь. Подписям место в викимапии.

Ilis · 2011-08-05 06:34:10

Пару недель назад переделал милитари в индастриал. Сначала офигел, что через него запроектировали дорогу и даже начали строить, вырубив просеку. Потом узнал что военную базу продали частному лицу.

По теме: искажение действительности порицаю, подписи к военным объектам тоже порицаю.

Last edited by Ilis (2011-08-05 06:34:40)

VikDD · 2011-08-05 06:48:16

Чем вам name у военного объекта мешает жить? Ни кто не говорит туа писать в/чХХХХ "Красная синька". Но написать, скажем, "таманская дивизия" или "автопарк" ни кто не мешает. Просто ни каких наименований частей и их номеров.

Ilis · 2011-08-05 07:20:12

Дак как раз и надо туда писать в/чХХХХ, ровно так, как на входе написано.

Paravoz · 2011-08-05 07:28:03

Многие military (по крайней мере в Ярославской, Костромской и Ивановской областях) которые нарисованы в OSM недавно уже давно (как минимум лет 10) не милитари, а частные владения (часто внешность сохранилась - КПП, охрана и прочее) или заброшка. Причём есть основания полагать что перенесены из Викимапии - там появились раньше. Сам не правлю чтобы не начать очередные подобные холивары.
Хотел бы поинтересоваться у gps-Max откуда у вас сведения что это именно милитари-объекты на момент рисования их в ОСМ.
ЗЫ извините, может не совсем понятно выразился.
ЗЫЫ не хочу холиваров )))

Подтверждение моих слов:
http://urban3p.ru/object2803/
http://urban3p.ru/object5546/

Last edited by Paravoz (2011-08-05 07:33:55)

VikDD · 2011-08-05 07:30:58

Ilis wrote:

ровно так, как на входе написано.

Там иногда написано и то, и другое
Иногда вообще ни чего, но при этом все в городе называют эту часть как-то по-своему.

Zkir · 2011-08-05 07:40:46

Paravoz wrote:

Хотел бы поинтересоваться у gps-Max откуда у вас сведения что это именно милитари-объекты на момент рисования их в ОСМ.

Вот именно, в осм нужно вносить объективную, проверяемую информацию, причем желательно проверяемую на местности, а эти описания, это по большей части слухи.

Antisida · 2011-08-05 07:57:24

Ничего не понял. В чем смысл дискуссии?

Hind · 2011-08-05 08:32:30

Не знаю. Truth on the ground же. Написано на табличке «в/ч номер ...» — надо писать «в/ч номер ...» Пусть даже это ненастоящий номер.

Alexandr Ivanov · 2011-08-05 09:20:44

Hind wrote:

Не знаю. Truth on the ground же. Написано на табличке «в/ч номер ...» — надо писать «в/ч номер ...» Пусть даже это ненастоящий номер.

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 99#p143499
Вот тоже Truth on the ground, но на самом деле такой улицы нет и табличка самовольно повешена. Всю информацию надо проверять.

liosha · 2011-08-05 09:21:27

Hind wrote:

Написано на табличке «в/ч номер ...» — надо писать «в/ч номер ...» Пусть даже это ненастоящий номер.

Ну неправда же. Мы же не таблички мапим.

Hind · 2011-08-05 09:48:20

Не понял. А что тогда писать? Данные в подавляющем большинстве берём именно с табличек и вывесок.

liosha · 2011-08-05 10:37:31

Писать то, что оно есть на самом деле, разумеется.
Truth on ground, а не on label

Paravoz · 2011-08-05 10:54:23

Сугубо ИМХО - в отношении военных объектов 100% лицензионная информация только факт наличия его как такового, те периметр с military + адрес (улица, дом если есть табличка на КПП), ну ещё номер на табличке, всё остальное можно отнести к категориям либо ДСП, либо ОБС (Одна Бабка Сказала).

Kotelnikov · 2011-08-05 11:56:28

Еду я значит недавно от Майкопа в сторону Лаго-Нак. Вижу: забор, колючка, чуть дальше в заборе дырка, вместо дырки ворота, шлагбаум, и люди в камуфляже ВС РФ, в брониках и касках. Отметил точку, потом приехал, по бингу обрисовал территорию, прилепил military и ок. Вносить еще какие-то данные не считаю нужным. Лично мне абсолютно пофиг, какой номер у какой-то действующей в/ч. Думаю, и большинству картопользователей — тоже. Да, видно, что военная территория, держись подальше.

Например, у нас в крае как military отмечена РСДН-20, которая действительно охраняется солдатами с оружием. И правильно отмечена, ибо при появлении на ее территории можно огрести неиллюзорных проблем.

dkiselev · 2011-08-05 12:35:31

Номер вч, полезен если вы хотите к другу на присягу попасть, больше применений наверное и не придумаю. Подписи что конкретно скрывается за забором из чего оно стреляет и зачем нужно родине - нафиг никому не впились.

liosha · 2011-08-05 12:46:15

dkiselev wrote:

Номер вч, полезен если вы хотите к другу на присягу попасть, больше применений наверное и не придумаю

Вообще-то в/ч не в вакууме живут, у них неслабая гражданская деятельность: жратву закупать, материалы, перевозить людей и грузы. Там свой жилой фонд, в котором люди живут и прописаны. Там магазины, банкоматы и ещё фик знает что. Вот именно для этого и придумали "номер в/ч" - это её официальные "гражданское имя" и адрес.

Так что ничего секретного в этом номере не может быть в принципе.

dkiselev · 2011-08-05 12:48:20

Ну я ж не говорю что привел исчерпывающий список для чего нужон номер вч

Kotelnikov · 2011-08-05 12:53:14

А в конвертерах есть поддержка адрессации для military?

liosha · 2011-08-05 12:58:28

Kotelnikov wrote:

А в конвертерах есть поддержка адрессации для military?

Естессно. addr:street="ВЧ 12345" на домиках для в/ч внутри городов или place=town name=Краснодар-87 на отдельностоящих городках.

VikDD · 2011-08-05 13:01:50

Я вот так на вскидку не могу найти таких "адресов домов" с "вч". Они обычно какие-нибудь "москва-стопицот, ул. Красноармейская дом такой-то".
Хотя у самого прописка "МО, в/ч ХХХХХ"
Но домов таких нет.

liosha · 2011-08-05 14:15:26

VikDD, в Москве может и нет, в других городах - полно.
http://gis-lab.info/data/mp/addr/?base= … 0%A6%D0%90

Hind · 2011-08-05 15:54:04

liosha wrote:

Писать то, что оно есть на самом деле, разумеется.
Truth on ground, а не on label

Ты же ведь всегда заходишь в магазин «Продукты» с целью узнать, что там «ООО Вектор», не так ли? И так и подписываешь.

Announcement

#1 2011-08-05 05:45:51

Military и Industrial. Опять.

#2 2011-08-05 06:08:22

Re: Military и Industrial. Опять.

#3 2011-08-05 06:22:11

Re: Military и Industrial. Опять.

#4 2011-08-05 06:34:10

Re: Military и Industrial. Опять.

#5 2011-08-05 06:48:16

Re: Military и Industrial. Опять.

#6 2011-08-05 07:20:12

Re: Military и Industrial. Опять.

#7 2011-08-05 07:28:03

Re: Military и Industrial. Опять.

#8 2011-08-05 07:30:58

Re: Military и Industrial. Опять.

#9 2011-08-05 07:40:46

Re: Military и Industrial. Опять.

#10 2011-08-05 07:57:24

Re: Military и Industrial. Опять.

#11 2011-08-05 08:32:30

Re: Military и Industrial. Опять.

#12 2011-08-05 09:20:44

Re: Military и Industrial. Опять.

#13 2011-08-05 09:21:27

Re: Military и Industrial. Опять.

#14 2011-08-05 09:48:20

Re: Military и Industrial. Опять.

#15 2011-08-05 10:37:31

Re: Military и Industrial. Опять.

#16 2011-08-05 10:54:23

Re: Military и Industrial. Опять.

#17 2011-08-05 11:56:28

Re: Military и Industrial. Опять.

#18 2011-08-05 12:35:31

Re: Military и Industrial. Опять.

#19 2011-08-05 12:46:15

Re: Military и Industrial. Опять.

#20 2011-08-05 12:48:20

Re: Military и Industrial. Опять.

#21 2011-08-05 12:53:14

Re: Military и Industrial. Опять.

#22 2011-08-05 12:58:28

Re: Military и Industrial. Опять.

#23 2011-08-05 13:01:50

Re: Military и Industrial. Опять.

#24 2011-08-05 14:15:26

Re: Military и Industrial. Опять.

#25 2011-08-05 15:54:04

Re: Military и Industrial. Опять.

Board footer