Карты для СитиГида

Ганьков Андрей · 2011-07-19 16:33:14

Zkir wrote:

Сервис же я вижу так:
1. Специальный скрипт отслеживает изменения в OSM, в запретах поворотов/запретах движения/одностороннем движении по отношении к тому osm-файлу, на котором построена карта.
2.Для каждого отловленного изменения сервис открывает "багу" в неком собственном OpenStreetBugs.
3. Специально обученный человек эти баги смотрит, если нужно изменение в корректуре, вносит изменение в корректуру, а багу закрывает.
т.е. двигателем процесса являются изменения в OSM, а не просто ошибки, найденные одним конкретным человеком.

А зачем в пункте 3 человек, почему бот не может создавать автоматически корректуру исходя из изменений в OSM, начиная с даты создания основной карты. Конечно с учетом возможностей формата корректур ситигайда, насколько я помню там сами дороги менять нельзя только запреты поворотов проезды и односторонние.
В общем почему человек? Полный автомат технически не реализуем? или реализуем с большими трудозатратами поэтому изначально не рассматривается... По моему автоматическое создание корректур, логично.

Zkir · 2011-07-19 17:29:29

Автоматическое создание корректур более чем логично, но пока оно не возможно.
По двум причинам.
1. Форматы как карты, так и корректур закрытые.
2. Даже если они были бы открытые, все равно не понятно, как сопоставлять ID ребер в dcm c объектами в OSM.

Sergey Astakhov · 2011-07-19 17:40:52

Ганьков Андрей wrote:

В общем почему человек? Полный автомат технически не реализуем? или реализуем с большими трудозатратами поэтому изначально не рассматривается... По моему автоматическое создание корректур, логично.

1) Формат карт и корректур закрытый, известен только авторам программы.
2) В корректурах указываются идентификаторы ребра карты, которые автоматически генерируются конвертером при сборке карты. В каждой карте он получается свой. Чтобы узнать этот идентификатор, необходимо выполнить сопоставление линии из OSM ребру из графа маршрутизации в карте. Одной линии в OSM может соответствовать несколько рёбер маршутизации (и наоборот). С учётом возможного редактирования геометрии линий это задача представляется весьма сложной алгоритмически. У ситигидовцев есть наработки в этой части, но, т.к. это их ноухау, вряд ли они захотят ими делится.

В общем, создание такого автомата теоретически возможно (хоть и непросто), но, с учётом вышеизложенного, сделать это могут только сами ситигидовцы. А у них нет заинтересованности его делать.

Ганьков Андрей · 2011-07-19 19:02:56

Понятно.
По второму пункту о сопоставлении ребер, когда карта герерируется первый раз, создается индексный файл с соответствием линий osm с ребрами СГ. При изменениях ищем по этому файлу, когда линия одна а ребер в СГ несколько, можно придумать как дополнительно учитывать например доп номер.
Ну вобшем то понятно что задача не из легких, плюс закрытый формат.
Еще небольшой вопросик а СитиГид хоть чуть-чуть заинтересован в картах OSM? или им и с проприетарными хорошо живется?

Zkir · 2011-07-19 19:45:18

Еще небольшой вопросик а СитиГид хоть чуть-чуть заинтересован в картах OSM?

1. Есть карты OSM для СитиГИДа.
2. Есть карты OSM для СитиГИДа с пробками.
3. Есть карты OSM для СитиГИДа с пробками и корректурами.
Это ответ на Ваш вопросик?

Ганьков Андрей · 2011-07-19 20:16:05

Zkir wrote:

1. Есть карты OSM для СитиГИДа.
2. Есть карты OSM для СитиГИДа с пробками.
3. Есть карты OSM для СитиГИДа с пробками и корректурами.
Это ответ на Ваш вопросик?

Это я вижу, это меня очень радует, как очень старого пользователя СитиГид (так же бывшего бета тестера), и участника свободных проектов таких как openSUSE. О существовании подобных карт узнал буквально несколько недель назад. Собственно в связи с тем что существуют карты OSM да еще и с пробками, вопрос и возник, насколько заинтересованы разработчики в поддержке OSM. Особенно вспоминая как создавались\исправлялись текущие официальные карты Москвы и Спб для СитиГида, не без помощи пользователей. В каком они были состоянии изначально у поставщиков. Может с другими регионами подобная ситуация до сих пор.
Вот я и задумался если шанс что карты OSM когда нибудь будут официальными для Ситигида. Может на каких то форумах представители разработчиков о каких нибудь своих планах насчет osm обмолвились?

Zkir · 2011-07-19 20:19:33

Это вопрос не планов, а легализации любительской картографии в России.

Last edited by Zkir (2011-07-19 21:39:57)

Zkir · 2011-07-19 21:52:34

По поводу ежедневных карт. Поломался файл-хостинг, а точнее связь между ним и сервером конвертации. Но мы работаем над этим.

UPashok · 2011-07-26 22:44:20

Здравствуйте! Я еду в отпуск отдыхать в Европу. Нельзя ли к концу этой недели сделать карты Гамбурга и Парижа?

Dinamik · 2011-07-27 01:35:06

UPashok wrote:

Здравствуйте! Я еду в отпуск отдыхать в Европу. Нельзя ли к концу этой недели сделать карты Гамбурга и Парижа?

Я б тоже от этих карт не отказался:). Только, как я уже писал ранее, нужно, видимо, делать не карту Парижа, а карту Иль-де-Франс.

---

Не игнорируется запрет http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1359639
except = motorcar;psv
restriction = only_straight_on
type = restriction

Странно: ряд других restriction, содержащих except=motorcar, нормально обрабатываются (игнорируются).

Last edited by Dinamik (2011-07-27 13:45:49)

alex-ander · 2011-07-27 15:56:38

Извините, если вопрос не туда, но первый раз здесь, ничего не знаю.

Вот если я вижу ошибку в OSM карте для ситигида то куда/кому об этом написать?

Например, в Рязанской области есть некоторая местность, на которой нарисованы дороги между поселками, но они нигде не соединяются с дорожной сетью страны. этакая замкнутая вещь в себе. Причем в одном месте расстояние между "нормальной" дорогой и "изолированной" измеряется буквально метрами, но тем не менее по карте там проезда нет и маршрут, соответственно не строится.

Aleksandr Dezhin · 2011-07-27 16:15:10

alex-ander, для таких ошибок вполне подходит http://openstreetbugs.schokokeks.org/
Но лучше таки подключиться к процессу редактирования и поправить самому.

Zkir · 2011-07-27 16:16:06

alex-ander, форум для того и нужен, чтобы спросить.

Если исправить самому не удается, можно написать здесь:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9698
Лучше всего вооружиться ссылкой на место с онлайн карты, там справа внизу "постоянная ссылка".

alex-ander · 2011-07-27 16:20:00

Zkir, спасибо.

Aleksandr Dezhin. Подключиться, оно бы хорошо, да нет времени инструментарий осваивать.

Dinamik · 2011-07-27 17:42:25

Посмотрел, в чём дело в Рязанской области: highway=road рисуются так же, как и highway=service (нероутинговые серые линии). (точнее - дело, может, и не только в этом, но обнаружились нероутинговые highway=road).

На мой взгляд, это довольно серьёзная ошибка. Положим, я не знаю, следует дороге давать highway=primary или highway=secondary, временно ставлю highway=road, а ребро оказывается нероутинговым.

Ну ладно, косяк с primary или secondary, авось, кто-нибудь заметит, но если речь идёт о tertiary-unclassified-residential?

Рёбра теряются при конвертации в польский формат или уже при переделке в dcm? Это излечимо? Скорость ставить, скажем, 27 км/ч (как самому низкому роутинговому классу - residential).

Zkir · 2011-07-27 19:08:11

О каком все же месте идет речь?

Положим, я не знаю, следует дороге давать highway=primary или highway=secondary, временно ставлю highway=road, а ребро оказывается нероутинговым.

Серьезная ошибка так делать. highway=road ставят, когда обрисовывают чужой трек по бинг. А если ты колеблешься между primary и secondary, нужно обсудить на форуме. При этом не хило бы физические атрибуты заполнить, surface, lanes.

--
highway=road я сделал нерутинговыми, равно как и highway=pedestrian, потому что они давали очень много ошибок несвязанности, их рисуют как попало, не пристыковывая к основному дорожному графу. Кроме того, hw=road может быть чем угодно: лыжней, тропинкой, джипперским маршрутом.

Last edited by Zkir (2011-07-27 19:13:23)

Dinamik · 2011-07-27 19:18:03

Zkir wrote:

О каком все же месте идет речь?

http://www.openstreetmap.org/?lat=53.92 … 5&layers=M - улицы населённого пункта отмечены как highway=road.

Положим, я не знаю, следует дороге давать highway=primary или highway=secondary, временно ставлю highway=road, а ребро оказывается нероутинговым.
Серьезная ошибка так делать. highway=road ставят, когда обрисовывают чужой трек по бинг. А если ты колеблешься между primary и secondary, нужно обсудить на форуме. При этом не хило бы физические атрибуты заполнить, surface, lanes.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Droad

Road with an unknown classification. This tag should be used temporarily until the road has been properly surveyed. Once it is surveyed the highway tag should be changed to record the appropriate classification.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … way%3Droad

Дороги неизвестной классификации. Временный тег, которым следует помечать дороги до уточнения.

Если highway=road это тег для дороги, обрисованной по бингу с чужого трека, то в wiki явно чего-то не хватает. И я, кстати, не очень понимаю, откуда такое понимание тега может следовать (в описании слова "прорисовка по спутниковому снимку" и "чужой трек" не встречаются).

Текущее описание выглядит как "если не уверен, какой тег ставить - ставь highway=road".

Для транзитных дорог и дорог населённых пунктов (не дворовых проездов) этот тег получается неуместным: в первом случае, полагаю, нужно ставить unclassified, во втором - residential (если нет более точных данных, чем то, что первая дорога транзитная, а вторая - дорога населённого пункта).

Zkir · 2011-07-27 19:41:04

This tag should be used temporarily until the road has been properly surveyed. что тут может быть не понятно?

Dinamik · 2011-07-27 20:43:13

Zkir wrote:

This tag should be used temporarily until the road has been properly surveyed. что тут может быть не понятно?

Вот я и так думал: "тег, который должен использоваться временно, до тех пор, пока дорога должным образом не изучена" - вроде всё понятно. Не всё понятно - ставишь highway=road.

"не изучена должным образом" и "прорисована по чужому треку с бинга", э-э-э, не вполне идентичные вещи.

Положим, я знаю, что в городе есть 10 улиц, но неясно, какая из них ключевая, какие - транзитные, какие - ведут к жилым кварталам. Временно ставлю на все highway=road, думая, что когда выясню, расставлю tertiary, unclassified и residential. А тут оказывается, что такие дороги и за <s>людей</s> роутинговые не считают. Повезло, что я так не делал.

Zkir · 2011-07-27 21:15:16

survey - это не "изучение", survey - это съемка местности. Если ты делал съемку местности, или просто один раз проехал по этой дороге, ты уже знаешь, что это таки дорога (а не тропинка и не подземный переход) в каком она районе (жилом или промышленном), есть ли на ней покрытие.

Если ты съемку местности не делал, это значит, что ты сидишь дома на диване и разглядываешь bing/треки. То, что с дивана кажется дорогой, в действительности может оказаться забором дачного товарищества (проверено лично).

Бывает, что hw=road ставят, чтобы было интереснее идти на местность, чтобы на карте уже что-то было.

Last edited by Zkir (2011-07-27 21:29:51)

Dinamik · 2011-07-27 21:22:54

Однако:). В глоссарий, что ли, добавить...

Last edited by Dinamik (2011-07-27 21:24:38)

Stalker61 · 2011-07-28 06:41:02

Zkir, есть проблемка одна - на карте ХМАО (Ханты-Мансийск) не отображаются стационарные камеры замера скорости. Тег использовал стандартный - highway=speed_camera. Это дело нельзя как-то поправить?

Zkir · 2011-07-28 08:09:54

Stalker61, а они на стандартных картах как-то отображаются?

Stalker61 · 2011-07-28 08:59:16

Zkir wrote:

Stalker61, а они на стандартных картах как-то отображаются?

Врать не буду, не знаю. Все никак не могу собраться прикупить пакет лицензионных карт. По крайней мере лицензия для СГ по ХМАО хромает на обе ноги (это собственными глазками видел).

Zkir · 2011-07-28 17:33:21

Насколько я помню, СГ умел выдавать голосовое предупреждение "приближение к камере слежения". При этом сами камеры задавались не в карте, а в особом текстовом файле.

Насколько эта фича работает в нынешних версиях СГ, нужно спрашивать у товарищей, я давно ей не пользовался.

что-то на тему спидкамов можно найти здесь:
http://mapcam.info/

Announcement

#1126 2011-07-19 16:33:14

Re: Карты для СитиГида

#1127 2011-07-19 17:29:29

Re: Карты для СитиГида

#1128 2011-07-19 17:40:52

Re: Карты для СитиГида

#1129 2011-07-19 19:02:56

Re: Карты для СитиГида

#1130 2011-07-19 19:45:18

Re: Карты для СитиГида

#1131 2011-07-19 20:16:05

Re: Карты для СитиГида

#1132 2011-07-19 20:19:33

Re: Карты для СитиГида

#1133 2011-07-19 21:52:34

Re: Карты для СитиГида

#1134 2011-07-26 22:44:20

Re: Карты для СитиГида

#1135 2011-07-27 01:35:06

Re: Карты для СитиГида

#1136 2011-07-27 15:56:38

Re: Карты для СитиГида

#1137 2011-07-27 16:15:10

Re: Карты для СитиГида

#1138 2011-07-27 16:16:06

Re: Карты для СитиГида

#1139 2011-07-27 16:20:00

Re: Карты для СитиГида

#1140 2011-07-27 17:42:25

Re: Карты для СитиГида

#1141 2011-07-27 19:08:11

Re: Карты для СитиГида

#1142 2011-07-27 19:18:03

Re: Карты для СитиГида

#1143 2011-07-27 19:41:04

Re: Карты для СитиГида

#1144 2011-07-27 20:43:13

Re: Карты для СитиГида

#1145 2011-07-27 21:15:16

Re: Карты для СитиГида

#1146 2011-07-27 21:22:54

Re: Карты для СитиГида

#1147 2011-07-28 06:41:02

Re: Карты для СитиГида

#1148 2011-07-28 08:09:54

Re: Карты для СитиГида

#1149 2011-07-28 08:59:16

Re: Карты для СитиГида

#1150 2011-07-28 17:33:21

Re: Карты для СитиГида

Board footer