ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

So oder so, die Ablehnung ist nicht endgültig und die Zahl ist eh klein (nicht zu sagen winzig).

Sorgen machen mir im Augenblick eher:

  • nicht-kontaktierbare Mapper

  • die 40’000 oder so, die noch in keiner Liste auftauchen. -Vermutlich- von der Datenmenge her unbedeutend, dass ist aber leider im Augenblick nur Spekulation. Ich bin dran mal die Skripts angepasst über ein full-history planet laufen zu lassen, das wird aber noch ein bisschen brauchen.

Simon

Jetzt verfolge ich dieses Thema von Anfang an und wollte eigentlich nur gute Gründe finden, diesem Lizenzwechsel zuzustimmen. Die “Argumente” der Zustimmer-Mafia haben mich nun überzeugt … diesen Mist mache ich nicht mit.
@juson hatte mich mal vor einiger Zeit darauf hingewiesen, dass ich mit meinen Eintragungen wohl so zwischen Platz 180 und 200 rumtobe. Mal sehen, ob ich in Zukunft in “meiner” Ecke, dann ein größeres Loch sehe.
Ich schau mich mal nach einer Alternative um… Gibt es die?

passt wie die Faust auf deinen Avatar.

Da wären

  • Google Mapmaker (ok gibt es in DE noch nicht)
  • WikiMapia
  • Waze
  • diverse dysfunktionale OSM-Forks bei dem die Anhänger nur noch nicht gemerkt haben, dass sie gar nicht miteinander können

Kannst dich natürlich auch bei Navteq oder so um eine Stelle bewerben, die suchen bestimmt Leute mit Erfahrung.

SImon

http://fosm.org

@monotar
Du hast Recht, mein Beitrag war in einer Hinsicht unbedacht; ich hatte ganz vergessen, das sich hier auch Dummbeutel rumtreiben.

Ist immerhin besser als 0-Euro-Jobber für OSMF zu malochen.

Du fandest doch WikiMapia so toll, schon wieder gewechselt?

Kannst du das auch vernünftig erklären, oder willst du nur trollen?

Wie kommst Du auf so eine schräge Idee ? Ich bin bei OSM seit fünfeinhalb Jahren:
damals gab es noch kein OSMF und keine Lobbyisten von seinen Gnaden. :wink:

Dein Post vom 2010-11-27 11:48:19

Das Hauptproblem an fosm.org ist ja genau die naive Träumerei die du auch nachhängst. Eine völlig untaugliche organisatorische/rechtliche Struktur, eine Lizenz die nach der Meinung seiner Autoren für die Sache auch nichts taugt. Das ging mit OSM vor 6 Jahren, weil OSM damals völlig bedeutungslos war, das hat sich geändert.

Die Leute hinter commonmap haben wenigstens etwas Vernunft in der Hinsicht.

Simon

PS: OK das Logo von fosm.org ist besser als das von OSM, was aber auch nicht schwer ist.

Und jetzt provozierst du die Zustimmer, um noch ein paar emotionale Reaktionen geliefert zu bekommen, die dich in deiner Ablehnung des Lizenzwechsels bestätigen?

Falls du Bedarf an Argumenten ohne Anführungszeichen hast, kannst du deine Gründe für diesen Schritt gerne noch mal sachlicher darstellen. Wenn dir natürlich die subjektiven Eindrücke aus einer aufgeheizten Diskussion als Entscheidungsgrundlage reichen, dann ist das schade, aber nicht zu ändern.

Oooooh, eine Runde Mitleid für Rundling. :slight_smile:

Tschüß, mach’s gut. Wenn Du Dich entschieden hast, brauchst Du hier ja nicht weiter zu posten und die Zustimmer können sich schon mal daran machen, Deine Daten zu löschen und zu ersetzen.

Ich finde es außerordentlich schade, dass Ihr (Du und andere) bis jetzt noch nicht vom Sinn eines Lizenzwechsels überzeugt seid. Die neue Lizenz ist ein Kompromiss zwischen Befürwortern einer schrankenlosen Nutzung (“public domain”) und den Befürwortern einer kontrollierten Weiternutzung (“share-alike”). Aus beiden Lagern gibt es aus gutem Grund einzelne Ablehner. Dann gibt es noch die Leute, die den Lizenzwechsel ablehnen, weil sie mit dem Prozess nicht einverstanden sind. Leider verlief der bisherige Prozess äußerst unglücklich:

  • Bislang gab es keine öffentliche Ankündigung per E-Mail, stattdessen haben die Mitglieder der LWG lieber am Lizenztext herumgefeilt
  • Der Umgang mit Nichtzustimmern blieb offen, Frederik sprach leichtfertig von Löschung innerhalb weniger Wochen.
  • Aus berechtigter Sorge um den Datenbestand haben engagierte Teilnehmer die wichtigsten Mapper Deutschlands persönlich angeschrieben und um eine Stellungnahme gebeten.
  • Daraufhin hat der Webmaster die obligatorische Abstimmung aktiviert, um die Zustimmung der Vergesslichen zu erzwingen.
  • Eigentlich ist geplant, vor dem Wechsel in die nächste Stufe den Dialog mit allen Ablehnern zu suchen und Kompromissvorschläge auszuloten. Es wäre schön, wenn die Ablehner ein Komittee bilden könnten, dass strukturiert Gegenargumente sammelt und vorträgt.
  • Manchmal wiegen persönliche Verletzungen schwerer als sachliche Argumente, so dass ein sachlicher Dialog sehr schwer werden wird. Dennoch erlaube ich mir darauf hinzuweisen, dass der Prozess relativ transparent verläuft, weil die Protokolle der OSMF-Sitzungen im Internet nachzulesen sind.
  • Natürlich leidet unsere Community nach wie vor unter der Spaltung zwischen Forum und Mailingliste. Es gibt Informationen, die nur hier oder nur auf der Mailingliste veröffentlicht werden. Dann beklagt sich jemand auf der Mailingliste über mangelnde Informationen, die im Forum lang und breit diskutiert werden.

Gruß FK270673

Ich möchte darum bitten, ablehnende Mapper nicht so verächtlich zu behandeln. Immerhin ist er der zwölftwichtigste Mapper in Niedersachsen und somit ist seine Zustimmung für das Gesamtprojekt so bedeutsam, dass sich eine diplomatische Offensive lohnt.

Gruß FK270673

Kein Dummschwatz am hellichten Tag bitte. Wenn wo die Leute nicht miteinander können, schau Dir Postings von Dumpfbacken mit Nicknamen wie Richard* usw. an, wo es einfach um das “Loswerden” von Leute geht, die nicht nach dem Mund der Jungunternehmer reden. Das Nichtkönnen ist schon ein OSMF-Kernfeature.

Da es bei einem status-quo Projekt ja eben nicht um eine Unternehmerinteressengesellschaft geht, ist eine dedizierte Rechtsform oder konspirative Organistationsstruktur nicht notwendig. Die meiste Angst müßte man wohl um gespendete Resourcen/Geld haben, aber das ist m.W. noch wenig unterwegs.

amai

Noch einer auf dem geistigen Niveau eines Vorschülers :expressionless:
Du Supermapper darfst gerne meine paar Hundert Knoten neumappen… Wie dumpf muß man sein, so etwas als Drohung zu empfinden??

Du hast das noch nicht so ganz kapiert. Wenn es Dir Spaß macht, darfst Du mit Deinen Freunden den ganzen Planeten löschen und wieder abmalen, löschen und wieder abmalen - ad infinitum. Nur den Sinn wird außerhalb der Clique niemand mehr verstehen…!

amai

Es fängt schon damit an, dass -irgendjemand- die Server anmieten, Domainnamen reservieren etc. muss.

Im Zweifelsfall dürfte er persönlich haften falls es Schwierigkeiten gibt (war ja auch der Grund für Entstehung der OSMF). Auf reine Vermittlertätigkeit (in der EU etwas bessergestellt) kann er sich kaum berufen, den die Daten/Edits werden vom Betreiber des Servers aggregiert und als eins veröffentlicht (auch ganz ohne OSMF gibt’s die Rolle). Desweiteren hat es ja noch anderen Inhalt auf der Website für den -auch- noch jemand gerade stehen muss (übrigens inklusive der jetzt schon bestehende Wettbewerbsrechtsverstösse für die euch oder z.B. -dich- auch ein nicht sehr findiger Deutscher Anwalt jetzt schon locker abmahnen könnte).

Und so weiter…

Das Internet als rechtsfreier Raum gab’s nie, und mindestens seit einer Dekade müsste das eigentlich auch der letzte mitbekommen haben.

Simon

PS: übrigens der absolut grösste Witz ist, dass ihr CC-by-SA 2.0 (also eure eigene Lizenz) nur einhält für die Daten solcher OSM User, die die CTs angenommen habt, alle anderen müsstet ihr namentlich nennen um sicher zu sein, dass nicht irgendwann mal jemand aus dem Busch kommt und …

Bin ohne DSL und bei Minutentakt derzeit etwa gehandicappt beim Verfolgen der Diskussion, aber m.E. gibt’s doch noch nichts verbindliches, dass die OSMF solche “Erklärungen” auf der Nutzerseite (für Nichtentscheider wie mich derzeit eh nicht editierbar) oder im Wiki beachtet = die Daten übernimmt, oder?

Noch hat sich keiner geäußert, WIE der Übergang von Phase 4 auf Phase 5 ablaufen wird.