Я живу в неугловом доме 52/2. В нашем типа кадастре часть домов написана через дробь, часть через «корп». Никому нельзя верить. В Екб много угловых домов, но они обозначаются двумя полными адресами с разных сторон дома, и никогда не обозначаются через дробь.
Давайте по порядку. Вы предлагаете изменить схему, которая была принята в сентябре 2009 года (судя по истории правок) и, очевидно, очень широко используется. Никто не против улучшений, но нужно понимать, что за полтора года очень много угловых домов отмечено таким образом. Массовых правок не будет, поэтому валидаторам, программам навигации и прочим нужно будет поддерживать несколько схем.
Процесс принятия новой схемы тегирования у нас отлажен, и состоит из трёх этапов:
-
Вы пишете страницу в вики с предложением новой схемы, т.н. пропозал. Находиться он должен внутри «Proposed features», вот мой пример, вот другой мой пример (кстати, сегодня отправлю его на голосование). Обязательны четыре раздела: в чём состоит суть (кратко), подробное описание схемы с примерами, чем плоха существующая схема, что станет лучше после принятия новой.
-
Кидаете ссылку на страницу сюда, и начинает обсуждение с улучшением. Каждый участник может комментировать или делать предложения и задавать вопросы (на странице обсуждения вики), и все разумные идеи нужно будет реализовывать в схеме. Результатом этого процесса будет вылизанная схема, понятная каждому.
-
После чего начинается голосование. У каждого участника есть один голос, который он может отдать за или против схемы. Голосование длится две-три недели. В конце подсчитываются голоса, и если «за» сильно больше, чем «против» (например, 2:1), и если нет весомых аргументов за переделку, схема принимается и соответствующие страницы в вики обновляются, а все участники помнят исход и уже рекомендуют новичкам ставить теги по новой схеме. В случае отрицательного исхода пропозал возвращается в стадию обсуждения, где его можно ещё улучшить и снова отправить на голосование.
Пока что я в этой теме неформально хочу понять, чем не нравится принятая схема и чем вы хотите её заменить. Реплики «мне ничего не нравится, сделайте лучше, а я посмотрю, понравится ли мне изменение» не имеют веса в этом сообществе.
Zverik, ответил вам http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=157631#p157631 непосредственно по схемам.
По самой вики: поставлю ссылку на обсуждение адресации на форуме, уж лучше новичок поучаствует в обсуждении.
У кого есть возражения по поводу такой правки вики?
Она не была никем принята. Она была внесена в вики в сентябре 2009 без обсуждения (судя по истории правок).
Нету в вики не голосования ни обсуждения по поводу мапинга угловых тем образом как оно сейчас описано в вики. Нет пропозалов за которые бы голосовали где был бы описан мапинг угловых домов таким образом.
У меня есть возражения. Все хотят ставить под каждой не нравящейся им страницей слова «схема под сомнением, идите на форум, читайте обсуждение на 18 страниц и решайте». В результате вики создаёт впечатление, что ничего не принято и ничему верить нельзя. А новички идут за конкретным ответом на конкретный вопрос.
Давайте придерживаться процесса.
За полтора года она считается принятой, потому что послужила источником во многих спорах, и подавляющее большинство мапперов сегодня придерживаются именно её. Это уже не предложение, а отражение существующего порядка вещей.
Вы как-то очень легко хотите отделаться, без какой-либо работы. Неужели сложно написать страницу конкретного текста, чтобы потом не вы обсуждали решения других, а другие обсуждали ваши решения?
Мне в текущей схеме не нравятся дроби для угловых домов и не дроби для не угловых. Кроме того, не нравится идея перечислять номера домов в одном теге и улицы в разных. Хотя допускаю что в Питере это выглядит органично.
Прикольненько. Тогда пойду напишу что дома с кучей накладывающихся/пересекающихся частей мапятся мультиполигоном, их же уже пол года так мапит часть осмеров.
Здесь, разумеется, все признают, что у схемы есть недостатки. Даже угловые дома не всегда отмечены дробями — как в Екб. Такие случаи обычно делают несколькими адресными точками. Среди возможных альтернатив по понятности и простоте (номера домов — первое, что мапят новички!) эта схема (addr:*) лучше остальных вариантов.
Разумеется, обсуждались и другие. Были addrN:*, отношения (как в Беларуси), какие-то новые теги. Прижилась эта схема, потому что понятна. Чтобы ввести другую, недостаточно пары сообщений на форуме: нужно целенаправленно и уверенно работать, понимать все недостатки и достоинства текущей схемы, все недостатки и достоинства предлагаемой. Я когда-то продвигал новые значения тегов place и представляю объём работы. Это будет нелегко, и нужно быть полностью уверенным в своей точке зрения и понимать все стороны, понимать все проблемы, которые вызовет изменение.
Чуднеько, тоесть чтобы считать что то в вики принятым, достаточно тихой сапой это туда вписать, а через пол года приводить в аргументах - ну пол года же уже висит значит все верно.
Нету нигде в вики принятия этой схемы, нету. И на форуме нету. С чего вы решили то что она текущая?
потому что послужила источником во многих спорах
Ну ниразу не аргумент.
Почему вы то не хотите проделывать всю ту работу о которой пишете, а предлагаете принять то что было внесено в вики без обсуждений? Докажите что данная схема была принята. Нету не то что пропозала, даже описания этой схемы в вики нет.
Вы себя ведёте как тролль. Это не я должен доказывать состоятельность текущей схемы, а вы должны написать, зачем её менять.
И очень странный у вас способ продвижения своей точки зрения. Почему вы не потратили десять минут на поиск источников? Я только что потратил — непонятно, почему.
Мне панацеей для угловых домов кажутся адресные релейшены.
Написание корпусов через дробь имеет право на жизнь в силу большой распространённости.
Вообще, насколько я помню, схему 55А к2 с3 начали придумывать для какого-то НП с микрорайонами вместо улиц. Уж не знаю почему её распространили на всех.
Согласен, это было бы решением на все случаи. Только если с отношениями у людей возникают проблемы ещё на уровне мультиполигонов, а номинатим до сих пор не поддерживает даже type=street, то внедрить отношения будет непросто. Если сделать простую схему (не как у белорусов!), то можно попробовать продвинуть. Хотя, я так понимаю, все ждут API 0.7, где может быть будут теги для членов отношения, и потенциальная схема станет предельно проста.
А это не важно. Схема прижилась, выкорчевать её будет нелегко.
Я к сожалению сейчас вынужден вести себя как человек, доказывающий что он не верблюд.
Голосование про номера домов - ни слова об угловых домах в этом голосовании нет.
Во всех форумных обсуждениях к единому мнению не пришли.
Еще раз, где принималась схема адресации угловых домов через дробь?
В том-то и дело что целиком и полностью она прижилась только в вики. А в разных НП она прижилась с различными отступлениями и вариациями.
В общем ок. Вики для меня больше не аргумент.
никто вас никак не обзывает, никто даже не наезжает на ваше предложение, потому что его нет.
вы, напротив, требуете доказывать, что общепринятая схема (не придирайтесь к словам) — не общепринятая. Это не подходит под категорию «доказательства, что не верблюд»?
объясните, за что вы боретесь? пока что видно только против чего, а это неконструктивно (см. марши несогласных).
О, я нашёл пропозал AddrN! Как-то предыдущие ссылки не работали: либо ссылка на key:addr, либо «страницы нет».
И даже обсуждение понял. Только там дискуссия примерно в том же ключе: dkiselev говорит одно, остальные приводят примеры другого, схема не меняется, участники не понимают друг друга.
(изучаю, дальше вопросы пойдут в вики или соответствующую тему)
Вики — это инструмент. Можно им пользоваться, можно чем-то другим 
Zverik, еще раз, где ссылка на принятие предложения по мапингу угловых зданий через дробь? Или хотябы само предложение оформленное как пропозал, ну или хоть как то оформленное а не 1 строчка?