You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#2276 2011-03-26 22:41:01
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
а что это за Tag:leisure=common ? может он и подходит?
а покрытие wood/grass .
Offline
#2277 2011-03-26 22:47:43
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
ссылка на зелёнку в городе
http://bibliotekar.ru/spravochnik-49/6.htm
может тег Бульвар запропоусить?
Last edited by dr&mx (2011-03-26 22:50:37)
Offline
#2278 2011-03-27 08:32:36
- Gstar
- Member
- Registered: 2010-06-25
- Posts: 63
Re: Как обозначать?
Специализированный магазин часов (наручных, настенных и т.д.) shop=watch будет правильно?
Offline
#2279 2011-03-27 09:29:56
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Как обозначать?
Magomogo wrote:Деревья внутри landuse=residential это natural=wood. По-моему так.
Деревья внутри landuse=residential это landuse=forest. По-моему это ТОЛЬКО так. Соответственно, мультиполигон.
Деревья не могут быть landuse по определению. landuse может быть только площадь, но никак не то, что на этой площади находится.
Last edited by andriano (2011-03-27 09:33:05)
Offline
#2280 2011-03-27 10:16:48
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Re: Как обозначать?
Напоминаю, что внутриквартальная зелень (деревья, там, кусты) — ни в коем случае не natural=wood. Это:
* leisure=park (когда ухожено, дорожки, скамейки, детские площадки, все местные считают это парком);
* landuse=recreation_ground (обычная ситуация: много пустоты, деревья, кусты, дорожки, где-то коробка...
Мне кажется, что данное обсуждение заслуживает выделенной темы. Выскажу своё мнение.
Мне кажется, что тема внутриквартальной зелени это российское ноухау. Теги для зелени в городе кажутся несколько запутанными для нас, но лишь потому что мы мапим по-другому! Я только что вернулся из Барселоны. По городу я передвигался по навигатору с загруженной картой ОСМ да и карту ОСМ детально просматривал. Что мы имеем? Карта Барселоны очень детальная. Плотность POI намного превышает то, что я вижу в Питере, отмечены все места, которые так или иначе могут понадобиться туристу. Никакого упрёка карте я не могу сделать. Далее, Барселона - крайне зелёный город. Деревья растут повсеместно, процент зелёных бульваров очень высок. Скорее проще найти улицу где нет зелени чем наоборот. Так вот в ОСМ прорисованы только настоящие парки!! Улицы и площади утопающие в зелени просто отмечены как улицы и площади!
Аналогичное я могу сказать и про другие города что посетил недавно - Прагу, Стокгольм и ряд других. Никакой из этих городов не использует такую детализацию зелёных насаждений.
Наиболее близким по идеологии мне показался Хельсинки. Там теги зелени используются плотно. Но и там нет такого фанатизма как у нас. Поэтому если мы хотим пользоваться детальной прорисовкой зелени в кварталах то должны выработать какой-то новый подход и использовать как стандарт. Это может быть как новые теги (я не знаю, wood=urban_trees) или расширить описание уже используемых тегов (типа natural=wood в черте города это просто небольшие зелёные насаждения не являющиеся парками) или действительно мапить всё по leisure=common.
Может создадим отдельную ветку для обсуждения?
Бывший редактор ОСМ
Offline
#2281 2011-03-27 13:55:58
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
про коммон мне больше видится перспектив
городские деревья это что то не понятное .
натурал вуд это уточнение, там и трава потом будет.
коммон с уточняющим тегом трава, кустарник., хвоя или смешанный тип.
вполне вписывается в текущий тег. только дополнять типом растительности.
нужно коммон расписать , а то там в русской версии две строчки.
Offline
#2282 2011-03-27 14:10:41
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Как обозначать?
про коммон мне больше видится перспектив
...
коммон с уточняющим тегом трава, кустарник., хвоя или смешанный тип.
вполне вписывается в текущий тег. только дополнять типом растительности.
common в переводе это "общее", т.е. вообще ни каким боком к обсуждаемой теме.
Возможно, что для обозначения деревьев в городах помог бы тэг "растительность", т.е. "nature=*", а не natural, который не нравился некоторым ибо предполагал исключительно природное происхождение обьекта.
Тэг nature мог бы обозначать любую растительность, любого происхождения (nature=woods, nature=bush, nature=grass)
Last edited by LexIgnatov (2011-03-27 14:11:51)
Лучше меньше, да лучше
Offline
#2283 2011-03-27 14:14:47
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
может и так
а общее чем плохо?
там вообще общее в окружении разных зеленостей.
Last edited by dr&mx (2011-03-27 14:16:32)
Offline
#2284 2011-03-27 15:01:16
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Re: Как обозначать?
По поводу растительности ... а может есть у кого спросить из забугорных? Я вот пересмотрел Германию и особо не встречал внутриквартальной растительности хотя уверен что она там есть. Отмечены парки и общие зоны отдыха с тропниками по ним. Хотя кое-где немцы уже проставляют деревья
- http://www.openstreetmap.org/?lat=49.01 … 8&layers=M
Бывший редактор ОСМ
Offline
#2285 2011-03-27 15:16:22
- metadenisik
- Member

- From: Stroitel, Izhevsk, Udmurtia
- Registered: 2010-08-16
- Posts: 346
Re: Как обозначать?
У них похоже тоже нет общего мнения: Пример под Берлином без домиков (то же в гогле-могле).
На высоте 5000 метров
Offline
#2286 2011-03-27 16:03:55
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
мы для сэбэ рисуем, а не для них
мы себе что будем тежить? точнее чем?
можно для всех нюансов тег придумывать, а можно пользовать то что уже есть. common
Offline
#2287 2011-03-27 16:10:22
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Как обозначать?
можно для всех нюансов тег придумывать, а можно пользовать то что уже есть. common
Вы про leisure=common?
Если да, то common это "место для прогулки без специфики" по вики, так? А вопрос в том как тэжить деревья в городе. В чём свзязь между местом для прогулки и деревом? Где 1-ое это поверхность, пространство, а 2-ое физический обьект.
Last edited by LexIgnatov (2011-03-27 16:12:26)
Лучше меньше, да лучше
Offline
#2288 2011-03-27 18:12:16
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
деревья же не в воздухе растут
на некой территории
вы каждое дерево будете рисовать или область? я лично если рисую отдельно стоящие деревья, то natural:tree, а для участков с травой, кустами и деревьями пишу пока common. josm клумбы предлагает landuse:grass но по ним ходить нельзя. или не так?
Offline
#2289 2011-03-27 18:15:44
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Как обозначать?
деревья же не в воздухе растут
на некой территории
Да, но столь аморфный тэг как common не лучший вариант.
вы каждое дерево будете рисовать или область? я лично если рисую отдельно стоящие деревья, то natural:tree, а для участков с травой, кустами и деревьями пишу пока common.
С отдельно стоящими деревьями проблем нет. Точка с natural:tree.
А вот как тэжить контур обозначающий группу в 5-10-15 деревьев не ясно.
Лучше меньше, да лучше
Offline
#2290 2011-03-27 18:22:52
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
natural wood Лесные массивы и скопления деревьев за исключением территорий лесничеств и охотохозяйств, обозначаемых landuse=forest, в том числе:
- лесозаградительные полосы в полях, вдоль дорог и т.п.;
- лесные массивы, закреплённые за лесничествами, в которых не проводятся вырубка и лесопосадка, в т.ч. охотохозяйства;
- лесные массивы с неизвестным статусом;
- отдельные небольшие группы деревьев (см. также natural=tree);
- лесопарковые зоны, бульвары, парки, заказники (кроме leisure=park, landuse=natural_reserve)
Доп. теги:
+ name=<название леса>
+ wood=coniferous/deciduous/mixed (хвойный/лиственный/смешанный)
Offline
#2291 2011-03-27 18:27:34
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
вот и сам себе про бульвары нашёл, кстати.
Offline
#2292 2011-03-27 18:34:16
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Как обозначать?
Получается что деревья в городе это всё же natural=wood (как я и говорил
)
Last edited by LexIgnatov (2011-03-27 18:35:09)
Лучше меньше, да лучше
Offline
#2293 2011-03-27 18:45:40
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
а по-моему тут нет противоречия
если в городе создали участок природы, то его можно смело natural тежить
Offline
#2294 2011-03-27 18:52:20
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
landuse grass Луга, обширные территории покрытые травой
natural fell Пустыри, территории, заросшие травой
как тогда клумбы и газоны в городе отметить
Offline
#2295 2011-03-27 19:06:36
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Как обозначать?
fell это заброшенные участки земли, которые заросли. И к тому же мапник этот тэг не рендерит.
Лучше меньше, да лучше
Offline
#2296 2011-03-27 19:14:11
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
та фиг с мапником, потом будет
чем траву в городе метить?
natural grass ???? делать?
Offline
#2297 2011-03-27 19:16:25
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
и чем клумбы с цветами
или ну их??
Offline
#2298 2011-03-27 19:27:11
- dnikitin
- Member
- Registered: 2011-03-05
- Posts: 86
Re: Как обозначать?
Offline
#2299 2011-03-27 19:36:22
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Как обозначать?
нифига не понятно
landuse=grass — когда газон;
landuse grass Луга, обширные территории покрытые травой
leisure=garden — когда цветочки высажены.
leisure garden Сады
Last edited by dr&mx (2011-03-27 19:38:47)
Offline
#2300 2011-03-27 19:37:05
- loir
- Member

- From: Тверь
- Registered: 2009-05-27
- Posts: 403
Re: Как обозначать?
fell — это не совсем пустыри. http://en.wikipedia.org/wiki/Fell
пустырь — это natural=heath. луга — landuse=meadow
«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx
Offline