You are not logged in.

#1 2011-03-10 14:53:10

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

"Москвичи и гости столицы ... " smile

в личку пришло (видимо, из-за моей увлеченности конвертированием для Навитела ))) ):

здравствуйте а вы можете сделать так чтоб прокладка дорог для грузовиков не шла по третьему транспортному кольцу в г.Москве и в центр и в других крупных городах спасибо

автор - коллега http://www.openstreetmap.org/user/iskatel

Что с этим делать - пока не знаю. Наверное, стОит начать обращать повышенное внимание на рестрикшны/ограничения по видам транспорта smile

Примерно месяц назад меня в Перми "стопнул" дальнобой. Вёз игрушки в "Детский мир" а добраться, по ходу, через пол-города .. Показал карту - какой-то неадекватный принтскрин хз из чего. Я почесал под головным убором и посадил его на хвост. "Довел" до магазина. Пока ехали - проникся на предмет того, что не только бумажные, но и многие "электронные" карты чрезвычайно бедны в части адекватного построения маршрута для грузовиков.

Last edited by AlRight (2011-03-10 14:54:57)

Offline

#2 2011-03-10 15:14:26

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

При въезде на ТТК такие рестрикшены стоят, вроде как.
Кстати, совсем забыл, у нас тут про знаки был разговор. Действительно, кроме "кирпича" все можно проезжать, если нет альтернативного подъезда и у вас есть туда путевой лист/прочая необходимость.
Перед ТТК стоят "только направо" для авто грузоподъёмностью свыше 1 тонны без пропусков. Надо заносить, только как отметить, что "свыше одной тонны", потому что это могут быть портеры, которые 900 кг везут и газели, которые 1,5 тонны. Одним нельзя, другим можно. Хотя и те, и те по "нашей" классификации (по ПДД) ездят как "легковые".

Offline

#3 2011-03-10 15:19:58

zdforum
Member
From: Пермский край
Registered: 2010-02-04
Posts: 373
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Алексей тут проблема не в картах скорее всего а в реализации данной функции в программах... В Навителе например она есть, но не функционирует

Offline

#4 2011-03-10 15:22:04

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

zdforum wrote:

Алексей тут проблема не в картах скорее всего а в реализации данной функции в программах... В Навителе например она есть, но не функционирует

Нам надо быть готовыми - вдруг случится что-то странное и эта функция там заработает smile

Offline

#5 2011-03-10 15:51:01

zdforum
Member
From: Пермский край
Registered: 2010-02-04
Posts: 373
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Если заработает я предвижу толпы довольных дальнобойщиков жаждущих работоспособные в этом отношении каты smile

Offline

#6 2011-03-10 15:59:06

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Тут первым делом надо побороть отношение самих дальнобоев к навигатору. Эти "суровые челябинские мужики" считают навигатор эдаким модным гаджетом для чайников и не более того. А чайники это мы с вами, на маленьких смешных легковых машинках. Создаём пробки и мешаем работать. Типичная цитата из эфира в подмосковной пробке:

- Смари, Вован, у них у каждого второго навигатор на торпеде стоит! Вот же москвичи, не могут от дачи до дома без навигатора доехать.

А вот тоже непридуманный эфир, подслушанный на МКАДе:

- Ребята, а на какую дорогу сворачивать чтобы на Архангельск ехать?
- На Ярославль, после на Вологду, а там ещё посрашивай.

А вот ещё типичный пример. Готов спорить именно такое сейчас можно услышать в сотне мест по всей России:

- Местные есть в канале? Как проехать на ***?

И он так может стоять битый час и вопрошать, пока мимо не проедет кто-то кто, знает ответ на его вопрос.

И хотя современная еврофура набита электроникой, а транспортная компания вдобавок установила тахограф, и может быть даже gps-трекер, но навигатора с картой России у большинства водителей нет. И самое главное, что суровые мужики его и не хотят.

Offline

#7 2011-03-10 16:52:05

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Не все так плохо - в Гармине запреты проезда и запреты поворота для конкретных видов транспорта, насколько я понимаю, должны работать - они обрабатываются и конвертером, и cgpsmapper'ом.
Плохая новость в том, что этих запретов недостаточно - при грузовой маршрутизации должны еще учитываться ограничения по габаритам, массе, нагрузке на ось.. А такие фичи есть только в специализированных навигаторах.
В Навителе из всего этого есть только запреты проезда по дороге (полилинии). Запреты маневров (рестрикшены) в НН общие для всех, от пешехода до рейсового автобуса. Тем не менее для НН можно конвертировать отдельные карты для грузовиков какого-то стандартного размера (тех же еврофур), используя ключ osm2mp --transport=hgv и дополнительно превращая maxheight, maxweight в запреты проезда, но для обработки массогабаритных ограничений нужна поддержка osm2mp.

Offline

#8 2011-03-10 17:19:23

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,875

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Сегодня видел как фура с вагончиками пыталась заехать в узкий highway=service. У нее радиус поворота превышал возможности дороги. В итоге после нескольких итераций половиной колес вне дороги она заехала, хорошо хоть ограждение все не выломала. Жесть я вам скажу.

К чему это я? Действительно нужно учитывать массу и размеры автопоезда, это не легковушка.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#9 2011-03-10 22:04:53

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

/// для НН можно конвертировать отдельные карты для грузовиков какого-то стандартного размера (тех же еврофур), используя ключ osm2mp --transport=hgv

плюсую!
при всей недоделанности НН, его косяки можно компенсировать конвертацией "заточенных" под нужный вид транспорта карт (а-ля "карты для пешехода", про которые шла речь несколько месяцев назад)

главное начать. будет спрос - будут и запреты проставляться в ОСМ (сам периодически отмечаю "запрет грузовым")


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#10 2012-09-18 15:08:28

Elkim
Member
From: Рязань
Registered: 2012-05-19
Posts: 211
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Мне задали вопрос: "Есть ли карты ОСМ для грузовиков?" Хочу переадресовать его общественности.
Как я понял, речь не о еврофуре, а о простом бортовом грузовике.

Есть-ли сборки карт с маршрутизацией для грузовиков? И под какие навигационные программы/навигаторы?

Offline

#11 2012-09-18 15:24:00

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,095

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Elkim wrote:

Мне задали вопрос: "Есть ли карты ОСМ для грузовиков?" Хочу переадресовать его общественности.
Как я понял, речь не о еврофуре, а о простом бортовом грузовике.

Есть-ли сборки карт с маршрутизацией для грузовиков? И под какие навигационные программы/навигаторы?

Сейчас навителовские карты на Рамблере собираются с ограничениями, если maxweight > 7.5 или maxheight > 3.5, то ставится флаг запрета для грузовиков. В навителе, соответственно, надо поменять тип транспорта. Проверено - работает с версиями 3.2.6 и 3.5, на пятой не проверял.

ways-roads-navitel.yml

# Maxweight, Maxheight
- condition:
    - maxheight = [123]|[012]\.\d*|3\.[0-5]\d*
  action:
    - action: modify_road
      routeparams: '.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,1'

- condition:
    - maxweight = [1-7]|[0-6]\.\d*|7\.[0-5]\d*
  action:
    - action: modify_road
      routeparams: '.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,1'

Теоретически по этому же принципу можно делать отдельные сборки для еврофур.

Непонятно только - обрабатывается ли тег hgv=no (нашел в конфигах, обрабатывается), и куда его ставить в случае, если с одной стороны дороги знак запрета висит, а с другой - нет.

Last edited by chnav (2012-09-18 15:52:20)

Offline

#12 2012-09-18 15:50:22

Elkim
Member
From: Рязань
Registered: 2012-05-19
Posts: 211
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Спасибо. Как навигатор привезут, буду осваивать настройку навитела. smile

Offline

#13 2012-09-18 16:10:17

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

и куда его ставить в случае, если с одной стороны дороги знак запрета висит, а с другой - нет.

IMHO, делать двухвейную дорогу. На один вей вешать запрет, на другой не вешать.

Offline

#14 2012-09-18 16:23:24

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

chnav wrote:

Непонятно только - обрабатывается ли тег hgv=no (нашел в конфигах, обрабатывается), и куда его ставить в случае, если с одной стороны дороги знак запрета висит, а с другой - нет.

Знак 3.4 правильно прописывать как hgv=destination, а не как hgv=no.

Offline

#15 2012-09-19 06:43:38

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Есть "Кирпичи" с табличкой "грузовикам", а не "3.4", так что hgv=no вполне может быть.

Offline

#16 2012-09-19 07:05:36

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Может. Но редко. У нас даже и не встречал.
А 3.4 регулярно и повсеместно.

Offline

#17 2012-09-19 07:16:24

SevenMag
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-03-30
Posts: 260
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

а народ хочет карты для пользования в навигаторе или где? И каком навигаторе?

Offline

#18 2017-05-27 20:54:39

Jinn4alt
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-05-27
Posts: 13

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Здравствуйте, коллеги.
Как водителю грузовика, мне карты ограничений необходимы, пришёл-таки сюда.
В Нижнем Новгороде постараюсь расставить знаки, насколько хватит моей памяти.
В других городах- по возможности.
В OSM, естественно.

Offline

#19 2017-05-28 09:03:52

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,031
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Кстати, по нынешним законам данные ограничения распространяются так же и на фургоны и пикапы. Везде где в СТС написано "грузовой". Особенно актуально для Москвы, где активно вводится так называемый "грузовой каркас". А штраф 5т.р.

Last edited by Kostik (2017-05-28 09:05:50)

Offline

#20 2017-05-28 11:21:10

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,475
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Jinn4alt wrote:

постараюсь расставить знаки

Обратите внимание, что в формате OSM можно обозначить как »сами знаки« (точками в местах расположения знака-физического объекта), так и ограничения, вводимые посредством знаков (добавляя »соотв. свойства« на участки дорог, где действует знак).
Второй вариант предпочтителен, поскольку будет учитываться (в какой-то степени) некоторыми сервисами по маршрутизации (graphhopper, yournavigation, openrouteservice) и навигационным ПО (7 дорог, OsmAnd).
Только надо учитывать частоту обновления дорожного графа и покрытия территории в том или ином случае, поскольку свежие изменения попадают «в оборот» разного ПО не одинаково быстро и не всегда захватываются все существующие регионы. Для навигационного ПО достаточно обновить набор карт (убедившись, что он создан после внесения правок в OSM)

Last edited by LLlypuk82 (2017-05-28 12:46:55)

Offline

#21 2017-05-28 12:35:13

Cd_spb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-11-04
Posts: 1,266

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

К вопросу о навигаторах - есть Mapfactor, у которого бесплатные карты это ОСМ, и есть настраиваемые параметры для грузового/автобусов.
ИМХО, нужно начать со справочной страницы в wiki по знакам для грузовиков. Я каждый раз голову ломаю - как можно обозначить.

Offline

#22 2017-05-28 17:28:12

Jinn4alt
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-05-27
Posts: 13

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Я сделал пару правок, расставив знаки, свойства дорог не менял.
Хочу посмотреть, как себя будет вести "7 дорог", когда обновление карт прилетит.
Правки №№ 49017858, 49031238.
Понятно, что изменить свойсва участков предпочтительнее, но больше головоломки,
надо привыкнуть.

Offline

#23 2017-05-30 07:11:35

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,031
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Jinn4alt wrote:

когда обновление карт прилетит.

Вот за вчерашнее число с Рамблера.

Offline

#24 2017-05-30 10:18:48

Runge
Member
Registered: 2009-10-02
Posts: 634
Website

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

Возможно кому-то будет интересен проект openrouteservice.org.
В  этом прокладчике маршрутов имеется возможность указывать габариты грузового средства.

Следующий пример показывает запрет на прохождение туннеля транспортному средству высотой более 4 метров
test

Offline

#25 2017-05-30 13:09:25

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Народ хочет карт для грузовиков. Их есть у нас?

только, "малость" косячит
http://web.zone.ee/vgb/png/openrouteservice.org.gif
В случае маршрута для легковушек, предлагается поворот налево при наличии ограничения "только на право"
http://www.openstreetmap.org/relation/1463205
В случае маршрута для большегрузов, опять же предлагается поворот налево (только с другой стороны окружной) при аналогичном наличии ограничения "только на право"
http://www.openstreetmap.org/relation/1463204

Offline

Board footer

Powered by FluxBB