You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#26 2011-02-20 10:24:37

muistikas
Member
Registered: 2011-01-02
Posts: 226

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Bing Coverage sivun (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/Coverage) alussa on linkki karttasovellukseen "bingimageanalyzer" (http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/), jonka avulla näkee melko helposti, miltä alueelta löytyy tarkempaa ilmakuvaa. Vihreä tarkoittaa tarkempaa ja sininen vielä tarkempaa ilmakuvaa.

Vaikuttaisi siltä, että väreihin pystyisi vaikuttamaan katselemalla satelliitti/ilmakuvaa ja zoomaamalla niin lähelle, että väri vaihtuu, ja liikuttamalla karttaa. Mutta vaikuttaa siltä, että vaikka itsellä väri vaihtuu, värin vaihtuminen ei aina talletu palveluun. Tai sitten päivittyminen on hidasta.

Offline

#27 2011-02-20 12:26:25

hyrava
Member
From: Tuusula, Finland
Registered: 2008-01-02
Posts: 76

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Tuo analyzer on vähän kankea, tosiaankin pitää zoomata erittäin lähelle että väri vaihtuu ja noiden värien päivittyminen muille zoomitasoille tuntuu olevan todella hidasta. Itselleni ainakin tuli yllätyksenä että noinkin monesta paikasta pitkin suomea löytyy tarkkoja ilmakuvia.

Offline

#28 2011-02-21 22:45:04

kslotte
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 15

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

On näköjään tullut lisää ilmakuvia, Pietarasaari seutua näyttää olevan kesä 2010.

Offline

#29 2011-02-23 18:16:49

kslotte
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 15

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

kslotte wrote:

On näköjään tullut lisää ilmakuvia, Pietarasaari seutua näyttää olevan kesä 2010.

Äskein ilmeistyi Kokkolakin:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/101216331

Voiko joku lisätä 86552997, 101216331, 101221779 ja 101221780  relaatioon 1304749 (itse en osa), niin saadaan se ajantasaille?

Pilkoisin Länsi-Suomen alueen kahteen osaan, kuvaus ajankohta erovaisuuksien takia.

EDIT: Länsi-Suomi asiaa, 86552997

Last edited by kslotte (2011-02-25 18:54:59)

Offline

#30 2011-02-23 18:59:27

muistikas
Member
Registered: 2011-01-02
Posts: 226

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

kslotte wrote:

Äskein ilmeistyi Kokkolakin

Minulla sovellus toimii omituisesti Kokkolan kohdalla. Jos zoomaa lähelle, näkyy vihreää, vielä lähemmäs, näkyy sinistä, mutta ei sieltä mitään ilmakuvaa tule vaan sitä kameran kuvaa jossa X objektiivin kohdalla, merkaten, ettei kuva-aineistoa ole kyseisellä mittakaavalla.

Mutta sitten jos katsoo maps.bing.com:sta, Kokkolan kohdalla näyttäisi olevan tarkkaa ilmakuvaa.

Edit: onkohan Rauma/Reilan kohdallekin tullut tarkempaa ilmakuvaa kun mielestäni oli punainen aiemmin ja zoomailin siellä ja ilmakuva oli ihan sinisen tarkkuuksista.

Last edited by muistikas (2011-02-23 19:32:35)

Offline

#31 2011-02-23 23:31:16

ilari-x
Member
Registered: 2009-07-30
Posts: 6

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

muistikas wrote:
kslotte wrote:

Äskein ilmeistyi Kokkolakin

Minulla sovellus toimii omituisesti Kokkolan kohdalla. Jos zoomaa lähelle, näkyy vihreää, vielä lähemmäs, näkyy sinistä, mutta ei sieltä mitään ilmakuvaa tule vaan sitä kameran kuvaa jossa X objektiivin kohdalla, merkaten, ettei kuva-aineistoa ole kyseisellä mittakaavalla.

Nyt se näyttäisi toimivan. Sain ilmakuvan Kokkolasta ladattua JOSMiin.

Mutta keskityn toistaiseksi piirtämään Pietarsaarta...

Offline

#32 2011-03-03 14:42:42

kslotte
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 15

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

kslotte wrote:

Voiko joku lisätä 86552997, 101216331, 101221779 ja 101221780  relaatioon 1304749 (itse en osa), niin saadaan se ajantasaille?

Tehty.

Offline

#33 2011-03-04 20:07:47

kslotte
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 15

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Nyt on wiki, relaatio ja kartta päivitetty koko Suomen Bing high-res alueiden osalta.

Last edited by kslotte (2011-03-04 20:24:35)

Offline

#34 2011-03-16 20:39:00

kslotte
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 15

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

kslotte wrote:

Nyt on wiki, relaatio ja kartta päivitetty koko Suomen Bing high-res alueiden osalta.

Lapua- Alajärvi-Virrat-Parkano alue on ilmestynnyt. Relaatio on pävitetty, mutta wiki ja kartta pävittämättä.

Onko jollain on tietoa tai arvauksia milloin kuvat on tietyllä aluella otettu? Siis niiden osalta jolla ei ole ajankohta tietoa wikissä. Bing analyzerlla tuli kaikki Suomen alueet tarkistettu noin kaksi viikkoa sitten.

Last edited by kslotte (2011-03-16 20:52:44)

Offline

#35 2011-05-09 08:32:03

muistikas
Member
Registered: 2011-01-02
Posts: 226

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

"Bing Maps Aerial Victory":http://blogs.forbes.com/quentinhardy/2011/04/27/bing-maps-aerial-victory/

"Microsoft developed its own highly efficient camera, and mounted it in several planes that were also loaded with 13 PCs for image processing. It then flew the planes north/south (for light standardization), in lines about eight kilometers apart, at 17,000 feet, shooting 220 megapixels every 2 seconds.

They've been quietly rolling much of this into Bing Maps for several months, and about 25% of the total is up, with more coming on every day. Total miles flown: about 730,000. Cost: about $130 million.  No plans to do Asia as of now."

Linkki videoon tekstin lopussa.

En ole ehtinyt seuraamaan, onkos Suomesta tullut viime aikoina lisää Bingin ilmakuvaa?

Offline

#36 2011-05-14 19:56:56

Pikari
Member
Registered: 2010-03-20
Posts: 181

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

muistikas wrote:

"Bing Maps Aerial Victory":http://blogs.forbes.com/quentinhardy/2011/04/27/bing-maps-aerial-victory/

...

En ole ehtinyt seuraamaan, onkos Suomesta tullut viime aikoina lisää Bingin ilmakuvaa?

Siinä mainitaan, että ilmakuvaa on tulossa 17 Euroopan maasta. Suomi ei ole läntistä eikä keskistä Eurooppaa, siksi saammepa odottaa hypertarkkaa bing-kuvaa hypertarkkaa bing-kuvaa. Keski-Suomen kohdalla ei tarkempien kuvien alue ainakaan ole laajentunut. Ikävästi loppuu esim. Jyväskylän tarkempi kuva-alue Alvajärven keskikohdan pohjoispuolella. Onpa kuitenkin järven Bing-alueen rantaviiva nyt sitten bingattu.

Toisaalta välillä tekee ihan hyvää maastoutua, ettei OSMailu mene pelkäksi bing&tietokonetuolimatkailuksi. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa tämä entinen Ankeriasjärvi I (?) -tasoristeys. Käyttäjä must1n oli tägännyt sen tasoristeykseksi, kun alunperin olin vain laittanut siihen lähelle noden ilman tägejä. Olin itse käynyt paikan päällä viime lokakuun lopulla. Ikävä kyllä kamera ei sattunut silloin mukaan, mutta gpx-tiedostostani löytyi POI-merkintä "Ent latu". Lähistöllä sijaitsee infotaulu, jossa kielletään ainakin hiihtäminen tuosta "tasoristeyksestä". En nyt muista minkä näköinen tuo entinen tasoristeys on, ilmeisesti siitä on poistettu tasoristeysinfraa, ja siksi en sitten tägännyt sitä ollenkaan. Bingin ilmakuvassa se näyttää hieman tasoristeykseltä.


Pum pum, läpä läpä

Offline

#37 2011-05-20 08:58:55

muistikas
Member
Registered: 2011-01-02
Posts: 226

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Pikari wrote:

Siinä mainitaan, että ilmakuvaa on tulossa 17 Euroopan maasta. Suomi ei ole läntistä eikä keskistä Eurooppaa

Niin, no, mistä suunnasta ja millä mielellä asiaa katsoo. Jos katsotaan Länsi-Ita suunnassa, niin kai me kuitenkin enemmän Länsi-Eurooppaa ollaan (ainakin halutaan olla) kuin Itä-Eurooppaa. Mutta jos otetaan Pohjois-Etelä -akseli mukaan, niin varmaankin meidät Pohjois-Eurooppaan katsotaan kuuluvan. Mutta varmaan Suomi on pinta-alaltaan liian suuri maa ja väkimäärältään liian pieni mahtumaan mukaan kokonaan kuvattavien maiden joukkoon.

Offline

#38 2011-07-07 07:15:53

muistikas
Member
Registered: 2011-01-02
Posts: 226

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Bing Global Ortho Project:sta lisää: http://www.bing.com/community/site_blog … oject.aspx

Kommenteissa kysytään kuuluuko Saksa kuvattavaan alueeseen ("Western Europe"), vastaus on kyllä.  Jää nähtäväksi, missä Länsi-Euroopan itäraja Microsoftin mielestä kulkee.

Offline

#39 2012-02-12 23:22:50

Pikari
Member
Registered: 2010-03-20
Posts: 181

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Viime päivinä on Bingin taustakuvasto laajentunut. Jämsä, Äänekoski ja Varkaus (ainakin) ovat päässeet Bingin tarkempien kuvien "listalle". Ainakin Äänekosken ja Jämsän kohdalla taustakuva pitää kohdistaa tunnettuun kiintopisteeseen, ovat piirun verran "sivussa".

Äänekosken kuvat lienee siinä vuoden 2009-10 paikkeilta, koska loppusyksyllä (2011) avatun citymarketin kohdalla kuvassa näkyy rakentamaton tontti. Äänekosken kuvat saattaa olla jopa vuoden 2010 satoa, koska Hirvaskankaalla nelostien ja maantie 69:n eritasoristeys on rakenteilla. Kesällä 2011 tuo työmaa-alue näytti jo erilaiselta

Jyväskylän kuvat ovat edelleen niitä samoja, vuodelta 2007 - niitä ei siis ole päivitetty kun tarkkojen kuvien alaa on kasvatettu naapurikaupukien suuntaan.


Pum pum, läpä läpä

Offline

#40 2012-02-13 08:01:10

pellervo
Member
Registered: 2012-02-13
Posts: 7

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Se "sinertävä" kuvasto joka tulee etelään johonkin muuramen seudulla ja pohjoisessa pyhä-häkin kansallispuiston tienoilla, jonka itäraja kulkee äänekosken kohdalla suurin piirtein nelostiessä ja länsiraja taas Uuraisten kirkonkylän tienoilla on toukokuulta 2010.

Offline

#41 2012-02-13 15:55:48

alv
Member
Registered: 2008-06-03
Posts: 196

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Näissä uusissa kuvissa tuntuu olevan kuvauspäivätieto tallella. Ainakin JOSM näyttää taustakuvalle järkeviä arvoja (oikealla napilla kuvan päältä "Show tile info" / "Näytä kuvapalan tiedot"). Kajaaniin oli tullut kuvaa viime toukokuulta - mutta se ei ole yhtä tarkasti kohdallaan kuin pääkaupunkiseudun vanhemmat kuvat, vaan virhettä on n. 15-20 metriä - en tarkemmin arvioinut onko virhe suunnilleen vakio vai vaihteleeko se paljon lyhyilläkin matkoilla.

GPS-jälkien lähetys palvelimelle kannattaa yhä.

Offline

#42 2012-02-14 16:03:49

jaatak
Member
Registered: 2011-10-09
Posts: 28

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

alv wrote:

GPS-jälkien lähetys palvelimelle kannattaa yhä.

Käsittääkseni jälkien lähetys on olennaista, jos kartaa kohdistetaan oikeaan paikkaan. Muutoinhan tiet saattavat olla helposti 20-30 metriä väärässä paikassa.

Olin äärettömän positiivisesti yllättynyt, kun tarkat ilmakuvakartat olivat ilmestyneet Oulunsalon seutuville. Niistä on sitten helppo piirrellä uusia teitä yms.

Pari kyssäriä tuli mieleen:

1) Pitääkö ilmakuvista piirrettäessä laittaa merkintä josta tiet on piirretty esim. source: Bing. Itse olen pyrkinyt tekemään näin, vaikka läheskään kaikkiin en ole tehnyt.

2) En koskaan ole kohdistanut ilmakuva kartaa, joten onko jossain olemassa linkki ohjeisiin miten se tehtäisiin. Voi toki kertoa tässä viesti ketjussakin.

Offline

#43 2012-02-14 19:25:27

Pikari
Member
Registered: 2010-03-20
Posts: 181

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

jaatak wrote:

1) Pitääkö ilmakuvista piirrettäessä laittaa merkintä josta tiet on piirretty esim. source: Bing. Itse olen pyrkinyt tekemään näin, vaikka läheskään kaikkiin en ole tehnyt.

2) En koskaan ole kohdistanut ilmakuva kartaa, joten onko jossain olemassa linkki ohjeisiin miten se tehtäisiin. Voi toki kertoa tässä viesti ketjussakin.

Itsekin merkitsen sourceksi bingin Kohdistus on helppoa. Potlach kakkosessa hiiren kohdistin vapavalintaiseen taustailmakuvan kohtaan. Hiiren vasen näppäin pidetään alaspainettuna ja sen jälkeen myös välilyöntibäppäin pidetään alaspainettuna. Hiiri liikkeelle -> taustakuva siirtyy.

PS1. Huomasin juuri, että Äänekosken kirkonkylän bingikuvia pitää kohdentaa eri lailla Äänejärven itä- ja länsipuolella. Jos kohdennan itäpuolen alueen paloaseman lähistöllä tuntemani kiintopisteiden mukaan, niin länsipuolen keskustan alue on (pahasti) sivussa. Ja jos kohdennan länsipuolen keskustan kiintopisteiden mukaan, niin paloaseman ympäristö on taas "väärässä paikassa".

PS2. Kannattaako peittoaluerelaatiota päivittää?

Last edited by Pikari (2012-02-14 21:23:28)


Pum pum, läpä läpä

Offline

#44 2012-02-15 11:01:21

jaatak
Member
Registered: 2011-10-09
Posts: 28

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Pikari wrote:

PS1. Huomasin juuri, että Äänekosken kirkonkylän bingikuvia pitää kohdentaa eri lailla Äänejärven itä- ja länsipuolella. Jos kohdennan itäpuolen alueen paloaseman lähistöllä tuntemani kiintopisteiden mukaan, niin länsipuolen keskustan alue on (pahasti) sivussa. Ja jos kohdennan länsipuolen keskustan kiintopisteiden mukaan, niin paloaseman ympäristö on taas "väärässä paikassa".

PS2. Kannattaako peittoaluerelaatiota päivittää?


Eli kannattaa tehdä omia testiajoja alueelle, jonne aikoo piirtää teitä ilmakuvista. Pitääpä käydä jossain vaiheessa pyörähtämässä jotta saa terkemman tiedon. Tuosta peittoalueen relaation päivittämisestä minulla ei ole mitään tietoa. Tiedän kyllä mitä se tarkoittaa.

Offline

#45 2012-02-15 13:09:22

alv
Member
Registered: 2008-06-03
Posts: 196

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

jaatak wrote:

1) Pitääkö ilmakuvista piirrettäessä laittaa merkintä josta tiet on piirretty esim. source: Bing. Itse olen pyrkinyt tekemään näin, vaikka läheskään kaikkiin en ole tehnyt.

2) En koskaan ole kohdistanut ilmakuva kartaa, joten onko jossain olemassa linkki ohjeisiin miten se tehtäisiin. Voi toki kertoa tässä viesti ketjussakin.

1) Bing ei suoranaisesti edellytä, mutta ei siitä haittakaan ole. Joidenkin muiden ilmakuvalähteiden ehdot saattavat vaatia lähdetagin käyttöä.

2) P2:een kohdistusohje tulikin, ja JOSMissa on valikkokohta Kuvatasot - Kuvatason paikka - Uusi siirros.

Offline

#46 2012-02-15 13:13:38

JRA
Member
Registered: 2007-12-17
Posts: 677

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Minä kyllä tässä tilanteessa huiskisin vaan nopeasti menemään sen mukaan, miltä kuva näyttää ilman mitään hienosäätöjä.  Tarkkuus riittää kaikkeen OSM-käyttöön oikein mainiosti ja pieleen se menee kuitenkin vaikka jonkin yksittäisen tukipisteen avulla yrittäisi tehdä korjailuja.  Toukokuussa alkaa saada MML:n karttoja ja ilmakuvia ja vektoreita, joiden avulla voi sitten hiertää viivat kohdalleen.

Offline

#47 2012-02-15 16:06:56

jaatak
Member
Registered: 2011-10-09
Posts: 28

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Hyvä tietää, että Bing ei edellytä, koska aika paljon on tullut merkkailtua siinä ajatuksessa, että muutaman päivän päästä pidän source by Bing merkkailupäivän. Nyt on tullut innostuksen vallassa huiskittua teitä uusien ja tarkkojen ilmakuvien avulla. Tuli vielä mieleen, että onko ilmakuvista piirtämisessä paljoakaan hyötyä, jos kerran MML:n kartat avataan toukokuussa. Tarkkoittaako tämä sitä, että on olemassa jo valmiita ohjelmia, joidenka avustuksella kaikki data sadaan helposti muutamalla hiiren klikkauksella siirtymään osm palvelimille?

Offline

#48 2012-02-16 10:07:49

alv
Member
Registered: 2008-06-03
Posts: 196

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

jaatak wrote:

Tuli vielä mieleen, että onko ilmakuvista piirtämisessä paljoakaan hyötyä ... Tarkkoittaako tämä sitä, että on olemassa jo valmiita ohjelmia, joidenka avustuksella kaikki data sadaan helposti muutamalla hiiren klikkauksella siirtymään osm palvelimille?

Sanoisin, että jos (välittömällä lähi)alueella on osmissa jo kuranttia dataa, ei ilmakuvista piirtäminen hukkaankaan mene, vaikka joku niitä myöhemmin siirtelisikin. Moninkertainen tarkistus on hyvästä, vaikka työlästä, ja nyt bingin tarjoamissa kuvissa ei pahoja geometriavirheitä ole näkynyt, eli muodot pääsääntöisesti säilyy vaikka kaikki olisi sivussa. Tuntemattomille alueille en lähtisi nyt piirtelemään pelkistä ilmakuvista, mutta varmasti korjaisin muotoja esim. muuten muokkaamani risteyksen ympäristössä.

Helppoa sisäänlukuohjelmistoa ei ole olemassa. Jo olemassaolevilla ohjelmilla data saadaan varmasti muunnettua jostain jakeluformaatista toiseen ja lopulta suoraan muotoon jota osmin palvelimet suostuvat ottamaan vastaan - vain lähtöaineiston luokituksille soveltuvista tageista pitää tehdä listat. Se on se helppo osa.

Aineistolla ei (pääsääntöisesti) voi jyrätä nykyistä dataa, monin paikoin osmissa on lisätietoja joita maastotietokannassa ei ole, ja käyttäjien lisäämien tietojen korvaaminen ulkopuolisella on varma keino tappaa motivaatio. Autioille alueille tietoja voi läiskiä sellaisenaan, mutta em. aution alueen reunassa tiedon tuojan täytyy käsin yhdistää esim. tiet jo piirrettyihin teihin. Toistaiseksi muualla käytetyillä työkaluilla ulkopuolinen aineisto voidaan jakaa suorakaiteisiin, jotka käyttäjät voi ladata josmiin samaan aikaan nykyisen datan kanssa, yhdistää tasot käsin, korjata ja lähettää.

Kirjoittelen tästä tännekin erillisen alustuksen piakkoin, että päästäisiin ajoissa suunnittelemaan, ettei kukaan aloita yksinään 1.5. huonosti suunniteltua prosessia.

Offline

#49 2012-02-16 14:44:20

muistikas
Member
Registered: 2011-01-02
Posts: 226

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Uusia alueita näyttäisi olevan myös ainakin Rovaniemi, Mikkeli (saattoi olla jo aiemmin) ja Valkeakoski. Myös Vuotso, Saariselkä, Ivalon keskustan länsipuoli ja siitä pohjoiseen ainakin Inariin asti on tarkkaa satelliittikuvaa. Voi olla muuallakin, mutta tulee välillä niin hitaasti kuva, ettei jaksa odotella. Kyseessä on ilmeisesti jokin isompi päivitys, lisää http://www.openstreetmap.org/user/seav/diary/16140

Offline

#50 2012-02-21 19:20:09

Pikari
Member
Registered: 2010-03-20
Posts: 181

Re: Bingin ilmakuvat käytössä

Huomasin, että Potlach 2.0:ssa Bingin ilmakuvaan liittyy tylsä käytäntö. Jos kohdistetun taustakuvan poistaa välillä käytöstä, on uudelleentaustakuva-aktivoinnin yhteydessä bingin kuva kohdistettava uudelleen. Potlach ei kykene "muistamaan" mihin taustakuva kohdistui ennen "taukoa".


Pum pum, läpä läpä

Offline

Board footer

Powered by FluxBB