You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#226 2011-02-14 14:45:17

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Нормализация названий

А как детский садик-то обозначить? Назвать "Детский сад № 1825" будет неправильно, но и "Школа № 1825" не очень кузяво.

Offline

#227 2011-02-14 14:46:55

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Нормализация названий

я вот до сих пор не пойму - с какого потолка вы начали ставить пробел между № и 1825 ?

Offline

#228 2011-02-14 14:47:27

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Нормализация названий

подумал, все удалил smile

P.S.
//А как детский садик-то обозначить?
на данный момент - Детский сад "Лукоморье" при школе №1825

P.P. S.
Но я все равно не согласен! I'l be back!

Last edited by Zkir (2011-02-14 14:55:06)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#229 2011-02-14 15:07:55

xande almeida
Member
From: Tver
Registered: 2010-04-28
Posts: 256

Re: Нормализация названий

dedNikifor wrote:

я вот до сих пор не пойму - с какого потолка вы начали ставить пробел между № и 1825 ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_номера

В тексте знак «№» применяется только с относящимся к нему числом, от которого при наборе отделяется пробельным материалом (№ 11).

Last edited by xande almeida (2011-02-14 15:08:50)

Offline

#230 2011-02-14 16:44:05

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Нормализация названий

xande almeida wrote:
dedNikifor wrote:

я вот до сих пор не пойму - с какого потолка вы начали ставить пробел между № и 1825 ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_номера

В тексте знак «№» применяется только с относящимся к нему числом, от которого при наборе отделяется пробельным материалом (№ 11).

пофиг, что там википедия для себя определила

у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела

Offline

#231 2011-02-14 16:48:36

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Нормализация названий

dedNikifor wrote:

у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела

Тыц.

Offline

#232 2011-02-14 17:33:25

asaw
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-16
Posts: 180

Re: Нормализация названий

Hind wrote:

А тут нет никаких коротких пробелов: 1, 2.

Offline

#233 2011-02-14 17:46:01

xande almeida
Member
From: Tver
Registered: 2010-04-28
Posts: 256

Re: Нормализация названий

Hind wrote:
dedNikifor wrote:

у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела

Тыц.

Этот вопрос не регламентируется справочниками.

Это не совсем верно. "Справочник издателя и автора" А. Э. Мильчина, Л. К. Чельцовой рекомендует знаки №, % и § отбивать от цифр на полукегельную.

Offline

#234 2011-02-14 17:54:25

pankdm
Member
From: Moscow | Kemerovo
Registered: 2010-08-20
Posts: 320

Re: Нормализация названий

xande almeida wrote:
Hind wrote:
dedNikifor wrote:

у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела

Тыц.

Этот вопрос не регламентируется справочниками.

Это не совсем верно. "Справочник издателя и автора" А. Э. Мильчина, Л. К. Чельцовой рекомендует знаки №, % и § отбивать от цифр на полукегельную.

Вы не поверите, но по ссылке Hind-а вторым пунктом утверждается, что "знак номера отбивается на полукегельную".

Offline

#235 2011-02-14 17:58:00

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Нормализация названий

Да. И дальше еще одним пунктом. А то, что вы прочитали, не про это вообще.
Просто я так и не нашел, как дать ссылку на конкретный вопрос.

Last edited by Hind (2011-02-14 17:58:21)

Offline

#236 2011-02-14 18:15:19

xande almeida
Member
From: Tver
Registered: 2010-04-28
Posts: 256

Re: Нормализация названий

Я просто хотел сказать, что и в специальной справочной литературе написание № с пробелом оговаривается.
Хотя ответ и правдв не на тот вопрос увидел. ))

Last edited by xande almeida (2011-02-14 18:16:47)

Offline

#237 2011-02-14 18:15:30

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Нормализация названий

Zkir wrote:

Писать в name нарицательные названия типа "школа",  "банкомат", "город", "гараж" или  "дом", или "дачи"  - не дело, все равно. Глубоко в этом убежден smile .

Не просто "не дело", а это явно возбраняется:
The names should be restricted to the name of the item in question only and should not include categories, types, addresses or notes.
ссылка: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name

Offline

#238 2011-02-14 18:20:28

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Нормализация названий

VikDD wrote:

в name=* общеупотребительное название. И общеупотребительным является "школа №1825", а ни как не "1825". Т.е. подойдя к жителю вы не можете спросить "где тут 1825?", вы будете спрашивать "где школа 1825". Поэтому писать "школа 1825" вполне правильно.

Аргументация несостоятельна.
То, что это именно школа, говорит тег amenity=school. Второй раз это указывать не нужно. Не спрашиваем же мы:
- Где здесь школа "Школа 1825"?

Вот если объект относится к категории "школа", но школой не является (например, гимназия, лицей и т.п.) тогда следует указать эту особенность. И то не факт, что именно в name. Возможно, для этого лучше подходит description.

Last edited by andriano (2011-02-14 18:22:03)

Offline

#239 2011-02-14 18:31:42

asaw
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-16
Posts: 180

Re: Нормализация названий

andriano wrote:

То, что это именно школа, говорит тег amenity=school. Второй раз это указывать не нужно.

Англичане, по-моему, не согласны. Немцы тоже.

Offline

#240 2011-02-14 18:33:54

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Нормализация названий

asaw wrote:
andriano wrote:

То, что это именно школа, говорит тег amenity=school. Второй раз это указывать не нужно.

Англичане, по-моему, не согласны. Немцы тоже.

В первом варианте, очевидно, речь идет об имени собственном.
Немецким не владею, но сильно подозреваю, что во втором - то же самое.

Offline

#241 2011-02-14 18:35:53

asaw
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-16
Posts: 180

Re: Нормализация названий

andriano wrote:

Немецким не владею, но сильно подозреваю, что во втором - то же самое.

Так вот именно о том и речь - у нас "Школа №XXX" - такое же имя собственное.

Offline

#242 2011-02-14 18:55:05

ZCC
Member
From: Кузнечное
Registered: 2008-08-06
Posts: 429

Re: Нормализация названий

andriano wrote:
Zkir wrote:

Писать в name нарицательные названия типа "школа",  "банкомат", "город", "гараж" или  "дом", или "дачи"  - не дело, все равно. Глубоко в этом убежден smile .

Не просто "не дело", а это явно возбраняется:
The names should be restricted to the name of the item in question only and should not include categories, types, addresses or notes.

А как же статусные части дорог? Их тоже нельзя держать в name?


"Oh yes I'm the great pretender"

Offline

#243 2011-02-14 18:59:34

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Нормализация названий

/// То, что это именно школа, говорит тег amenity=school

а что вам говорит, что это лицей? или гимназия?

Offline

#244 2011-02-14 19:10:08

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Нормализация названий

Е ну мое что за зуд блин. Прям А а а а а у нас дублируются данные - божешь ты мой, у нас блин еще полно мест ткнувшись в которые получаешь There'is no osm data в джосме.

Чем так не угодил статус в name?

Если такое дублирование удобно для 2-3 наиболее используемых программ - пусть блин хоть трижды дублируются (ой-ей мапинг под 90% процентов програм).

Что за страсть нормализовать все данные на свете? Мы так докатимся, что заведем релейшн проспект, соберем в него все проспекты и будем статусы проспектов брать из него, релейшн для улицы, соберем в него все улицы и т.д. Пофигу что получим срывающего большинству людей крышу монстра - зато данные нигде не дублируются!

Если так хочется что то сделать полезное в деле работы со статусами, name и т.п. - допилите лучше номинатим чтобы им мог пользоваться обычный россиянин. Или присоединитесь к ежику и подсобите ему в деле написания своего номинатима с картами и девками.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#245 2011-02-14 19:13:04

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Нормализация названий

Круто будет, а как мне подписать улицу Ленина спросит новичок - нет ничего проще, добавь ее в отношение всех улиц и в отношение Ленин!


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#246 2011-02-14 19:26:45

Diomas
Member
From: spb.ru
Registered: 2010-09-15
Posts: 354

Re: Нормализация названий

dkiselev wrote:

Круто будет, а как мне подписать улицу Ленина спросит новичок - нет ничего проще, добавь ее в отношение всех улиц и в отношение Ленин!

хах.. этого товарища точно надо вынести в отдельную сущность - размер файла по России сократится в 2 раза! smile

Offline

#247 2011-02-14 19:29:30

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Нормализация названий

Diomas wrote:
dkiselev wrote:

Круто будет, а как мне подписать улицу Ленина спросит новичок - нет ничего проще, добавь ее в отношение всех улиц и в отношение Ленин!

хах.. этого товарища точно надо вынести в отдельную сущность - размер файла по России сократится в 2 раза! smile

Ага, в перспективе даже не в 2, а больше: народ посмотрит на такой идиотизм и пойдет карту ручкой в блокноте рисовать.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#248 2011-02-14 21:01:22

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Нормализация названий

asaw wrote:
Hind wrote:

А тут нет никаких коротких пробелов: 1, 2.

а тут есть

http://www.belaya-vershina.ru/Pik/Sch36.JPG
http://www.invision74.com/scool1.jpg

Offline

#249 2011-02-14 21:10:23

suslikk
Member
From: Voronezh
Registered: 2010-03-03
Posts: 837
Website

Re: Нормализация названий

Голосуем? Я за "Школа №35".
И вообще меня добивает понятие имя собственное smile Оно не может быть собственным, так как таких названий в мире миллион... "Иван" или "Машка"
Главное в карте информативность. А то иногда смотришь на "нашу карту" и видишь №23... А что это? Это оказывается школа... ах нет - это завод №23... да нет же - это просто номер дома так поставили :-D как то так.

Offline

#250 2011-02-15 00:08:01

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Нормализация названий

/// Голосуем? Я за "Школа №35".

+1 голос

Offline

Board footer

Powered by FluxBB