You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#226 2011-02-14 14:45:17
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Нормализация названий
А как детский садик-то обозначить? Назвать "Детский сад № 1825" будет неправильно, но и "Школа № 1825" не очень кузяво.
Offline
#227 2011-02-14 14:46:55
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Нормализация названий
я вот до сих пор не пойму - с какого потолка вы начали ставить пробел между № и 1825 ?
Offline
#228 2011-02-14 14:47:27
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Нормализация названий
подумал, все удалил ![]()
P.S.
//А как детский садик-то обозначить?
на данный момент - Детский сад "Лукоморье" при школе №1825
P.P. S.
Но я все равно не согласен! I'l be back!
Last edited by Zkir (2011-02-14 14:55:06)
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#229 2011-02-14 15:07:55
- xande almeida
- Member

- From: Tver
- Registered: 2010-04-28
- Posts: 256
Re: Нормализация названий
я вот до сих пор не пойму - с какого потолка вы начали ставить пробел между № и 1825 ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_номера
В тексте знак «№» применяется только с относящимся к нему числом, от которого при наборе отделяется пробельным материалом (№ 11).
Last edited by xande almeida (2011-02-14 15:08:50)
Offline
#230 2011-02-14 16:44:05
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Нормализация названий
dedNikifor wrote:я вот до сих пор не пойму - с какого потолка вы начали ставить пробел между № и 1825 ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_номера
В тексте знак «№» применяется только с относящимся к нему числом, от которого при наборе отделяется пробельным материалом (№ 11).
пофиг, что там википедия для себя определила
у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела
Offline
#231 2011-02-14 16:48:36
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Нормализация названий
у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела
Тыц.
Offline
#232 2011-02-14 17:33:25
#233 2011-02-14 17:46:01
- xande almeida
- Member

- From: Tver
- Registered: 2010-04-28
- Posts: 256
Re: Нормализация названий
dedNikifor wrote:у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела
Тыц.
Этот вопрос не регламентируется справочниками.
Это не совсем верно. "Справочник издателя и автора" А. Э. Мильчина, Л. К. Чельцовой рекомендует знаки №, % и § отбивать от цифр на полукегельную.
Offline
#234 2011-02-14 17:54:25
- pankdm
- Member

- From: Moscow | Kemerovo
- Registered: 2010-08-20
- Posts: 320
Re: Нормализация названий
Hind wrote:dedNikifor wrote:у меня в школе была отличная учительница русского языка - и я помню, что №123 пишется без пробела
Тыц.
Этот вопрос не регламентируется справочниками.
Это не совсем верно. "Справочник издателя и автора" А. Э. Мильчина, Л. К. Чельцовой рекомендует знаки №, % и § отбивать от цифр на полукегельную.
Вы не поверите, но по ссылке Hind-а вторым пунктом утверждается, что "знак номера отбивается на полукегельную".
Offline
#235 2011-02-14 17:58:00
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Нормализация названий
Да. И дальше еще одним пунктом. А то, что вы прочитали, не про это вообще.
Просто я так и не нашел, как дать ссылку на конкретный вопрос.
Last edited by Hind (2011-02-14 17:58:21)
Offline
#236 2011-02-14 18:15:19
- xande almeida
- Member

- From: Tver
- Registered: 2010-04-28
- Posts: 256
Re: Нормализация названий
Я просто хотел сказать, что и в специальной справочной литературе написание № с пробелом оговаривается.
Хотя ответ и правдв не на тот вопрос увидел. ))
Last edited by xande almeida (2011-02-14 18:16:47)
Offline
#237 2011-02-14 18:15:30
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Нормализация названий
Писать в name нарицательные названия типа "школа", "банкомат", "город", "гараж" или "дом", или "дачи" - не дело, все равно. Глубоко в этом убежден
.
Не просто "не дело", а это явно возбраняется:
The names should be restricted to the name of the item in question only and should not include categories, types, addresses or notes.
ссылка: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name
Offline
#238 2011-02-14 18:20:28
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Нормализация названий
в name=* общеупотребительное название. И общеупотребительным является "школа №1825", а ни как не "1825". Т.е. подойдя к жителю вы не можете спросить "где тут 1825?", вы будете спрашивать "где школа 1825". Поэтому писать "школа 1825" вполне правильно.
Аргументация несостоятельна.
То, что это именно школа, говорит тег amenity=school. Второй раз это указывать не нужно. Не спрашиваем же мы:
- Где здесь школа "Школа 1825"?
Вот если объект относится к категории "школа", но школой не является (например, гимназия, лицей и т.п.) тогда следует указать эту особенность. И то не факт, что именно в name. Возможно, для этого лучше подходит description.
Last edited by andriano (2011-02-14 18:22:03)
Offline
#239 2011-02-14 18:31:42
- asaw
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-16
- Posts: 180
Re: Нормализация названий
То, что это именно школа, говорит тег amenity=school. Второй раз это указывать не нужно.
Англичане, по-моему, не согласны. Немцы тоже.
Offline
#240 2011-02-14 18:33:54
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Нормализация названий
andriano wrote:То, что это именно школа, говорит тег amenity=school. Второй раз это указывать не нужно.
Англичане, по-моему, не согласны. Немцы тоже.
В первом варианте, очевидно, речь идет об имени собственном.
Немецким не владею, но сильно подозреваю, что во втором - то же самое.
Offline
#241 2011-02-14 18:35:53
- asaw
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-16
- Posts: 180
Re: Нормализация названий
Немецким не владею, но сильно подозреваю, что во втором - то же самое.
Так вот именно о том и речь - у нас "Школа №XXX" - такое же имя собственное.
Offline
#242 2011-02-14 18:55:05
- ZCC
- Member

- From: Кузнечное
- Registered: 2008-08-06
- Posts: 429
Re: Нормализация названий
Zkir wrote:Писать в name нарицательные названия типа "школа", "банкомат", "город", "гараж" или "дом", или "дачи" - не дело, все равно. Глубоко в этом убежден
.
Не просто "не дело", а это явно возбраняется:
The names should be restricted to the name of the item in question only and should not include categories, types, addresses or notes.
А как же статусные части дорог? Их тоже нельзя держать в name?
"Oh yes I'm the great pretender"
Offline
#243 2011-02-14 18:59:34
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Нормализация названий
/// То, что это именно школа, говорит тег amenity=school
а что вам говорит, что это лицей? или гимназия?
Offline
#244 2011-02-14 19:10:08
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Нормализация названий
Е ну мое что за зуд блин. Прям А а а а а у нас дублируются данные - божешь ты мой, у нас блин еще полно мест ткнувшись в которые получаешь There'is no osm data в джосме.
Чем так не угодил статус в name?
Если такое дублирование удобно для 2-3 наиболее используемых программ - пусть блин хоть трижды дублируются (ой-ей мапинг под 90% процентов програм).
Что за страсть нормализовать все данные на свете? Мы так докатимся, что заведем релейшн проспект, соберем в него все проспекты и будем статусы проспектов брать из него, релейшн для улицы, соберем в него все улицы и т.д. Пофигу что получим срывающего большинству людей крышу монстра - зато данные нигде не дублируются!
Если так хочется что то сделать полезное в деле работы со статусами, name и т.п. - допилите лучше номинатим чтобы им мог пользоваться обычный россиянин. Или присоединитесь к ежику и подсобите ему в деле написания своего номинатима с картами и девками.
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#245 2011-02-14 19:13:04
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Нормализация названий
Круто будет, а как мне подписать улицу Ленина спросит новичок - нет ничего проще, добавь ее в отношение всех улиц и в отношение Ленин!
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#246 2011-02-14 19:26:45
- Diomas
- Member

- From: spb.ru
- Registered: 2010-09-15
- Posts: 354
Re: Нормализация названий
Круто будет, а как мне подписать улицу Ленина спросит новичок - нет ничего проще, добавь ее в отношение всех улиц и в отношение Ленин!
хах.. этого товарища точно надо вынести в отдельную сущность - размер файла по России сократится в 2 раза! ![]()
Offline
#247 2011-02-14 19:29:30
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Нормализация названий
dkiselev wrote:Круто будет, а как мне подписать улицу Ленина спросит новичок - нет ничего проще, добавь ее в отношение всех улиц и в отношение Ленин!
хах.. этого товарища точно надо вынести в отдельную сущность - размер файла по России сократится в 2 раза!
Ага, в перспективе даже не в 2, а больше: народ посмотрит на такой идиотизм и пойдет карту ручкой в блокноте рисовать.
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#248 2011-02-14 21:01:22
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Нормализация названий
Offline
#249 2011-02-14 21:10:23
- suslikk
- Member

- From: Voronezh
- Registered: 2010-03-03
- Posts: 837
- Website
Re: Нормализация названий
Голосуем? Я за "Школа №35".
И вообще меня добивает понятие имя собственное
Оно не может быть собственным, так как таких названий в мире миллион... "Иван" или "Машка"
Главное в карте информативность. А то иногда смотришь на "нашу карту" и видишь №23... А что это? Это оказывается школа... ах нет - это завод №23... да нет же - это просто номер дома так поставили :-D как то так.
Offline
#250 2011-02-15 00:08:01
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Нормализация названий
/// Голосуем? Я за "Школа №35".
+1 голос
Offline