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#26 2009-01-16 08:21:17

DarkAngel
Member
From: Berlin, Germany
Registered: 2008-07-28
Posts: 63

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

krza wrote:

Deshalb schreibe ich immer nur "Netto", "Aral", "Jet", "Kaufland", ... der ganze Rest ist zwar korrekt, hat aber in meinen Augen keinen Mehrwert, sondern birgt nur oben erwähntes "Gefahren"potenzial.

Im Rahmen dieser Diskussion ist mir aufgefallen, dass es in Deutschland zwei Netto-Ketten gibt! Einmal die Netto Marken-Discount GmbH & Co. oHG (als Teil der Edeka-Gruppe) und die OHG NETTO Supermarkt GmbH & Co., ein internationales Unternehmen, in Deutschland vertreten durch die NETTO Supermarkt GmbH (wobei auch hier die Edeka-Gruppe finanziell mit drin steckt) http://de.wikipedia.org/wiki/Netto_Marken-Discount und http://de.wikipedia.org/wiki/Netto_(Handelskette)  Nur die Bezeichnung "Netto" im Namen könnte also schon für Verwirrung sorgen, wobei sich Netto-Marken-Discount wohl auf Süd-Deutschland konzentriert und NETTO auf den Nord-Östlichen Teil. Genauso macht grundsätzlich eine Unterscheidung zwischen Aldi-Nord und Aldi-Süd Sinn - auch wenn das bei Aldi-Nord nicht draußen dran steht.  Bei Tankstellen ist m.E. bei den "großen" der Firmenname/Marke in name völlig ausreichend. Auf einer Karte will ich doch nur sehen, zu welcher Marke eine Tankstelle gehört. Alles andere nimmt nur Platz weg. Den Inhaber/Pächter kann man dann entweder bei Operator (so mach ich es zumindest) oder in einem weiteren Feld eintragen, so dass er in einer Suchfunktion zur Verfügung steht.

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#27 2009-01-16 08:48:29

krza
Moderator
From: Köln
Registered: 2008-05-24
Posts: 640

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

DarkAngel wrote:

Bei Tankstellen ist m.E. bei den "großen" der Firmenname/Marke in name völlig ausreichend. Auf einer Karte will ich doch nur sehen, zu welcher Marke eine Tankstelle gehört. Alles andere nimmt nur Platz weg. Den Inhaber/Pächter kann man dann entweder bei Operator (so mach ich es zumindest) oder in einem weiteren Feld eintragen, so dass er in einer Suchfunktion zur Verfügung steht.

Ich mach´s - wie gesagt - genau umgekehrt. Name bleibt leer, Operator ist Marke (Kette). Dass die Renderer das im Moment nicht darstellen, ist ein anderes Thema (WtnfdR). Un bevor das name-Tag leer bleibt, schreibe ich dann lieber die Marke auch dort noch einmal rein.

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#28 2009-01-16 12:40:00

TEL0000
Moderator
From: Berlin
Registered: 2008-06-11
Posts: 968

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

@krza: Aber warum machst dus denn umgekehrt? Das zeigt doch nicht die Realität...

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#29 2009-01-16 13:34:17

krza
Moderator
From: Köln
Registered: 2008-05-24
Posts: 640

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

TEL0000 wrote:

@krza: Aber warum machst dus denn umgekehrt? Das zeigt doch nicht die Realität...

Wie gesagt: Weil die Wiki das so beschreibt und vor allem, weil es alles in allem für mich einleuchtender ist. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber angesichts der hier diskutierten Punkte, die in meinen Augen anders herum nicht funktionieren, sehe ich da im Moment wenig Aussicht auf Erfolg wink

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#30 2009-01-16 14:11:51

TEL0000
Moderator
From: Berlin
Registered: 2008-06-11
Posts: 968

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

Ich versehe überhauptnicht, warum das für dich so einleuchtend ist... Ich lasse mich auch gerne eines besseren belehren, aber auch ich sehe da momentan wenig Aussicht auf Erfolg. big_smile  Also um mal die Definitionen zu klähren: Ist der Operator für dich der Betreiber? Ist der Name für dich das was draußen (groß) dransteht?

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#31 2009-01-16 14:25:20

Mirko Küster
Member
Registered: 2008-11-26
Posts: 403

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

DarkAngel wrote:

Nur die Bezeichnung "Netto" im Namen könnte also schon für Verwirrung sorgen, wobei sich Netto-Marken-Discount wohl auf Süd-Deutschland konzentriert und NETTO auf den Nord-Östlichen Teil. Genauso macht grundsätzlich eine Unterscheidung zwischen Aldi-Nord und Aldi-Süd Sinn - auch wenn das bei Aldi-Nord nicht draußen dran steht.

Das macht sogar sehr Sinn. Die Discounter haben ja diese durchaus sehr beliebten Kramkisten mit wechselndem Angebot. Die Angebote unterscheiden sich aber innerhalb der Regionalniederlassungen. Diese kleinen Details können nicht schaden.  Ich bin da sogar genauer wie die offiziellen Seiten der Abieter selbst. Obiger Netto erscheint dort ohne Hausnummer. Hiesiger Lidl wird sogar komplett falsch angebeben. Auf der Lidl Seite steht Bahnhofstraße 7. In Wahrheit ist es aber ein Neubau "Am Bahnhof 1f", Am Bahnhof 7 ist ein 500m weit entferntes Einfamilienhaus. 

krza wrote:

Wie gesagt: Weil die Wiki das so beschreibt und vor allem, weil es alles in allem für mich einleuchtender ist. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber angesichts der hier diskutierten Punkte, die in meinen Augen anders herum nicht funktionieren, sehe ich da im Moment wenig Aussicht auf Erfolg wink

Den Wiki kannst du leider in großen Teilen vergessen. Dort ist vieles wiedersprüchlich, falsch oder einfach veraltet. Daher kommt ein nicht geringer Teil der Fehler.  Name wird bei allem anderem für das verwendet, was offiziell irgendwo draußen dran steht. Deswegen wird auch nur der gerendert. Operator steht hingegen für Betreiber/Veranstalter/ausführender Arbeiter. Bei unserer Oil! Tankstelle wäre das z.B. der Pächter. Denn der betreibt das Teil, Oil! gehört nur das Gelände, gibt den Namen und erfüllt seine vertraglichen Pflichten, wie die Lieferung der Kraftstoffe. Oil! hat aber keinen einzigen ausführenden Arbeiter am Start.  Ein schönes Beispiel sind auch Kneipen. Die sind meist an eine Brauerei gebunden. Die haben einen Namen "(Knuts) Weintraube", einen Pächter oder gar Besitzer "Knut Inge", aber einen Exklusivertrag mit z.B. "Köstritzer". Der überall eingetragene Name ist aber "(Knuts) Weintraube", regional ist natürlich auch Knut selber bekannt. Köstritzer wird nur vor Ort durch die exclusive Werbefläche bzw. den ausgeschänkten Plörbräu sichtbar.

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#32 2009-01-16 18:49:03

krza
Moderator
From: Köln
Registered: 2008-05-24
Posts: 640

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

Okay, man sollte es vielleicht nicht operator nennen, sondern brand oder company. Aber ins name-Tag gehört ausschließlich das, was draußen dran steht, und dieser Name enthält nicht immer die Kette - bei Raststätten zum Beispiel nie. Ich wiederhole: Es kann sein, dass name und operator ähnlich oder gleich sind. Aldi ist übrigens ein gutes Beispiel. Klar soll man zwischen Süd und Nord unterscheiden, obwohl man das in der Regel an den Koordinaten ablesen kann. Aber draußen dran steht "Aldi", "Aldi-Markt" und manchmal auch "Aldi Süd". Mit anderen Worten: Der Name reicht nicht aus zur genauen Beschreibung. Das spiegelt das gestrige Beispiel von Dir, Mirko, auch genau so wider.  Das Beispiel mit den Kneipen und den Brauereiverträgen ist hier allerdings fehl am Platze, weil das eine ganz andere Sache ist. Kneipen haben ihren Namen und einen meist privaten Besitzer. Wer den als Operator eintragen möchte - bitte. Kein Problem wink

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#33 2009-01-16 23:13:56

TEL0000
Moderator
From: Berlin
Registered: 2008-06-11
Posts: 968

Re: 24h-Tankstellen (Öffnungszeiten), McDonalds/Burgerking, DriveIn

krza wrote:

Okay, man sollte es vielleicht nicht operator nennen, sondern brand oder company. Aber ins name-Tag gehört ausschließlich das, was draußen dran steht, und dieser Name enthält nicht immer die Kette - bei Raststätten zum Beispiel nie.

na, dann sind wir ja doch einer Meinung...  Der Name ist nicht immer die Kette. Aber die Kette ist auch nicht immer der Betreiber. Ist halt sehr unterschiedlich...

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