You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1051 2011-01-17 17:10:15
- Amigo
- Member

- From: Москва
- Registered: 2009-12-15
- Posts: 2,772
Re: Санкт-Петербург и область
Всем привет! Измените на карте неточность при прокладки маршрута например с Больш. Самсон. в центр на Невский (Пассаж) или поблизости маршрут проходит как-то большим кругом через Биржевой мост,если короче проехать через Троицкий на Садовую и тд. Сам пока не разбираюсь в правках,лучше это доверить знающим людям.
По MapSource'у километраж одинаков +- сотня метров.
Offline
#1052 2011-01-17 17:57:35
- Фома
- Member
- Registered: 2011-01-17
- Posts: 6
Re: Санкт-Петербург и область
А зачем ехать по Большому пр. если можно срезать по Каменноостровскому,тем более,если рассматривать именно Пассаж,то в конце маршрута начинает какой-то петлей,не лучше ли через Троицкий мост,на Садовую и с Садовой направо на Невский вот и все.
Offline
#1053 2011-01-17 18:49:59
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Санкт-Петербург и область
Если маршрут прокладывается с нарушением ПДД - это просто ошибка в карте, которую конечно нужно исправлять.
А вот что касается какой маршрут лучше - это зависит от многих факторов: конкретной программы навигации, времени суток, выпавших осадков, наличия пробок и т.д. и т.п. В полной мере это можно учесть только полноценной пробочной системой и статистикой (типа СитиГидовских). В отсутствии этого можно только играться скоростными индексами (тег maxspeed:practical) - это, конечно, будет слабое подобие статистики, но больше в OSM пока ничего нет.
Offline
#1054 2011-01-17 19:43:54
- ZCC
- Member

- From: Кузнечное
- Registered: 2008-08-06
- Posts: 429
Re: Санкт-Петербург и область
А у меня в MapSource получился этот очевидный маршрут через Каменноостровский и Садовую. Если выбирать конечную точку собственно на Невском. А если выбрать вход в магазин, то MapSource предлагает нарушить ПДД и проехаться по подземному переходу. Вот так: 
В карте на первый взгляд ошибок не вижу...
"Oh yes I'm the great pretender"
Offline
#1055 2011-01-17 19:48:30
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Санкт-Петербург и область
Ну правильно, доводит до ближайшей к финишу точки дороги
Offline
#1056 2011-01-17 19:53:45
- ZCC
- Member

- From: Кузнечное
- Registered: 2008-08-06
- Posts: 429
Re: Санкт-Петербург и область
Так доводит-то не пешехода, а автомобиль. И не до ближайшей к финишу точки дороги, а до самого финиша, который вовсе не на дороге.
"Oh yes I'm the great pretender"
Offline
#1057 2011-01-17 19:55:24
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Санкт-Петербург и область
Доводит именно до ближайшей точки дороги.
А почему этой дорогой оказывается тротуар - это уже к гармину вопросы.
Offline
#1058 2011-01-17 20:06:59
- ZCC
- Member

- From: Кузнечное
- Registered: 2008-08-06
- Posts: 429
Re: Санкт-Петербург и область
На моей картинке явно виден участок маршрута, соединяющий тротуар с конечной точкой. Но это не принципиально, конечно, пусть будет "до ближайшей точки дороги". И, конечно, это вопросы к гармину.
"Oh yes I'm the great pretender"
Offline
#1059 2011-01-17 20:07:53
- Amigo
- Member

- From: Москва
- Registered: 2009-12-15
- Posts: 2,772
Re: Санкт-Петербург и область
Офф: для избежания таких казусов есть Автомобильная сборка.
Offline
#1060 2011-01-18 11:43:24
- Фома
- Member
- Registered: 2011-01-17
- Posts: 6
Re: Санкт-Петербург и область
Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто лучше автомобильная карта? А в чём разница?
Offline
#1061 2011-01-18 16:18:03
- lupin-de-mid
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-13
- Posts: 215
Re: Санкт-Петербург и область
Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто лучше автомобильная карта? А в чём разница?
Поясните пожалуйста
Offline
#1062 2011-01-18 18:37:32
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Re: Санкт-Петербург и область
Что-то гугломап переглючило. Смотрите как весело выглядит 7-я Красноармейская улица ![]()
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=59.9 … 09645&z=17
Last edited by fserges (2011-01-18 18:47:22)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#1063 2011-01-18 18:39:33
#1064 2011-01-18 18:41:00
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Санкт-Петербург и область
Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто лучше автомобильная карта? А в чём разница?
Как раз и пешеходная тоже.
Offline
#1065 2011-01-18 19:26:20
- Фома
- Member
- Registered: 2011-01-17
- Posts: 6
Re: Санкт-Петербург и область
Фома wrote:Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто лучше автомобильная карта? А в чём разница?
Как раз и пешеходная тоже.
Получается так,что все в кучу,там где ходят пешеходы прокладывается и автомобильный маршрут. Просто хочется сделать карту максимально приближенную к реальности во всем. Вопрос к тем кто пользовался автомобильной сборкой лучше ли она с точки зрения построения маршрутов?
Offline
#1066 2011-01-18 19:30:49
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Санкт-Петербург и область
Пора оффтоп переносить в ветку гармин, это всё-таки OSM.
Offline
#1067 2011-01-18 19:40:31
- Amigo
- Member

- From: Москва
- Registered: 2009-12-15
- Posts: 2,772
Re: Санкт-Петербург и область
Вопрос к тем кто пользовался автомобильной сборкой лучше ли она с точки зрения построения маршрутов?
Если финиш маршрута на точке, существенно лучше из-за отсутствия пешеходных веев, плюс это позволяет адекватно доводить до адресата (в этой сборке есть адресный поиск до дома). Но еще остались веи с запретом проезда (ассеss=no и т.п.), что из-за алгоритма гармина доводить до любого ближайшего вея от точки еще может приводить к запрещенным маневрам, ну и оформление этой версии аскетичное, но что, надеюсь, поправимо...
Если маршрут прокладывается с нарушением ПДД - это просто ошибка в карте, которую конечно нужно исправлять.
А вот что касается какой маршрут лучше - это зависит от многих факторов: конкретной программы навигации, времени суток, выпавших осадков, наличия пробок и т.д. и т.п. В полной мере это можно учесть только полноценной пробочной системой и статистикой (типа СитиГидовских).
Если я правильно понимаю, Garmin в последник моделях тоже начал использовать статистику в виде технологии nuRoute.
И да, это особенности именно Garmin, туда этому обсуждению и дорога.
Last edited by Amigo (2011-01-18 19:53:14)
Offline
#1068 2011-01-19 18:31:32
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Re: Санкт-Петербург и область
Поскольку ни разу не делал такие потенциально опасные вещи то лучше попрошу гуру ![]()
1) 12-я Красноармейская полностью закрыта для авто - там перекладывают трубы. Я хотел править вей улицы, но оказалось что вей тянется как минимум несколько кварталов. Т.е. любые атрибуты вея будут касаться всей улицы. Поменяйте или скажите как ![]()
2) Улица Егорова перекопана от 6-й Красноармейской до 7-й Красноармейской. Всё бы ничего, но две из них односторонние, т.е. попадая на улицу попадаешь в ловушку. Видел несколько машин выползавших задним ходом из этой односторонней ловушки. Ограничение такое: 6-я Красноармейская проезжая, 7-я Красноармейская непроезжая в перекрёстке с Егорова, Егорова не проезжая от 6-й красноармейской до 7-й + десяток метров дальше.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#1069 2011-01-19 18:35:25
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Санкт-Петербург и область
1) 12-я Красноармейская полностью закрыта для авто - там перекладывают трубы. Я хотел править вей улицы, но оказалось что вей тянется как минимум несколько кварталов. Т.е. любые атрибуты вея будут касаться всей улицы. Поменяйте или скажите как
Надо порезать. Выделяешь в josm улицу + выделяешь точку, где надо разрезать и жмёшь кнопку p.
Offline
#1070 2011-01-19 18:40:37
- klif22
- Member

- From: Saint Petersburg
- Registered: 2010-12-26
- Posts: 91
Re: Санкт-Петербург и область
Ладно, ушел праздновать НГ. С наступающим. Продолжим обсуждения со 2-го.
Надо все же решить с этим вопросом. Дать возможность пользоваться маршрутом в рамках ПДД или оградить водителей от нее?
Offline
#1071 2011-01-19 19:20:35
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Санкт-Петербург и область
tmprec wrote:Ладно, ушел праздновать НГ. С наступающим. Продолжим обсуждения со 2-го.
Надо все же решить с этим вопросом. Дать возможность пользоваться маршрутом в рамках ПДД или оградить водителей от нее?
http://www.openstreetmap.org/browse/way/91964798
Каким ещё маршрутом? Да будь эта линия автомагистралью, она бы не влияла на маршрутизацию. В OSM принято рисовать действительность, а не заниматься подгонкой карты под собственные замыслы. Читайте уже wiki.
Лучше исправляйте пересекающиеся линии после своих правок. И восстановите убитый релейшн. Make love, not war.
http://www.openstreetmap.org/browse/rel … 95/history
Last edited by tmprec (2011-01-19 20:56:03)
Offline
#1072 2011-01-19 21:59:31
- klif22
- Member

- From: Saint Petersburg
- Registered: 2010-12-26
- Posts: 91
Re: Санкт-Петербург и область
Каким ещё маршрутом? Да будь эта линия автомагистралью, она бы не влияла на маршрутизацию. В OSM принято рисовать действительность, а не заниматься подгонкой карты под собственные замыслы. Читайте уже wiki.
Лучше исправляйте пересекающиеся линии после своих правок. И восстановите убитый релейшн. Make love, not war.
http://www.openstreetmap.org/browse/rel … 95/history
1. В действительности, мне, да и всем водителям, дано право воспользоваться этой линией, в рамках ПДД. Так почему, скажите мне, Вы решили, что можете запретить это делать? Повторяю, это не парковка и не дворовый проезд. Пусть это и не длинная улица, но часть площади, на которой можно делать все тоже, что и на, к примеру, Звенигородской улице. Что, по Вашему мнению, запрещает маршрутизацию на данную линию?
2. Извините, я тут недавно, и не не все термины понимаю, к примеру релейшн, но вроде я там ничего не убил, а только подправил, как оно есть в действительности. Может что-то и сдвинул, так что из-за этого убилось?
Offline
#1073 2011-01-19 22:15:55
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Санкт-Петербург и область
1. А что service не используется в навигации? Используется. С чего вдруг вам показалось, что нет...Да и как должна изменится навигация мне тоже неясно.
OSM это не автомобильная карта, и не надо пытаться переделать в неё. ОТМЕЧАЕМ КАК ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
2. Опять излишняя самоуверенность, которая мешает адекватно воспринимать действительность. Если посмотрите внимательнее, то вы убили via. Тем самым нарушили правильную маршрутизацию на перекрестке. Начните слушать людей, а не только себя.
Вам уже двое сказали, что это service. Сколько ещё нужно собрать голосов?
Last edited by tmprec (2011-01-19 22:17:13)
Offline
#1074 2011-01-19 22:41:32
- klif22
- Member

- From: Saint Petersburg
- Registered: 2010-12-26
- Posts: 91
Re: Санкт-Петербург и область
1. А что service не используется в навигации? Используется. С чего вдруг вам показалось, что нет...Да и как должна изменится навигация мне тоже неясно.
OSM это не автомобильная карта, и не надо пытаться переделать в неё. ОТМЕЧАЕМ КАК ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.2. Опять излишняя самоуверенность, которая мешает адекватно воспринимать действительность. Если посмотрите внимательнее, то вы убили via. Тем самым нарушили правильную маршрутизацию на перекрестке. Начните слушать людей, а не только себя.
Вам уже двое сказали, что это service. Сколько ещё нужно собрать голосов?
1. С чего Вы взяли, что это service? Что-бы понять, как изменится навигация, ознакомьтесь с местностью, а не судите по картинкам.
2. В каком месте не хватает via? Да и у Вас, самомнения хоть отбавляй.
Offline
#1075 2011-01-20 05:44:12
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Санкт-Петербург и область
2. Нельзя быть таким упертым и самоуверенным. Потеряна роль via в этой точке:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/25894034
http://i15.fastpic.ru/big/2011/0120/2b/ … 7def2b.jpg
Если хотите помочь OSM, то начните с того, что не будите рушить то что построено до вас. Все новички совершают ошибки, только некоторые объективно воспринимают свою неправоту, а некоторые упертые и самоуверенные, и отказывают верить что они что-то сделали не так.
Что должно заставить вас прислушается к более опытным? Топ юзеров OSM?
http://osm.sbin.ru/stat/ru/leningrad/latest/users.html
Last edited by tmprec (2011-01-20 05:55:32)
Offline