Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

Kotelnikov · 2011-01-08 08:05:34

Так а нахрена там линки? Развязка на двух уровнях?

Magomogo · 2011-01-08 11:45:59

*_link используется не только для разных уровней. Это просто соединяющая дорога. Для пересечений на одном уровне тоже годится.

gps-Max · 2011-01-08 12:40:09

Magomogo wrote:

*_link используется не только для разных уровней. Это просто соединяющая дорога. Для пересечений на одном уровне тоже годится.

Ага, я тоже поначалу думал, что соединяющая дорога. Тут где-то был спор про это и в результате выяснилось, что *_link предполагает именно эстакады.

ikz · 2011-01-08 13:26:56

gps-Max wrote:

Ага, я тоже поначалу думал, что соединяющая дорога. Тут где-то был спор про это и в результате выяснилось, что *_link предполагает именно эстакады.

Вот именно, что не только эстакады. По вики Ramp or slip roads.
http://www.thefreedictionary.com/ramp - 1-1 "An inclined surface or roadway connecting different levels", "a sloping floor, path, etc., that joins two surfaces at different levels" т.е. это дорога соединяющая различные уровни.
http://www.thefreedictionary.com/slip+road "short road connecting a motorway, etc., to another road" а это просто короткая дорога соединяющая трассу с другой дорогой.

progserega · 2011-01-08 13:30:29

Kotelnikov wrote:

Так а нахрена там линки? Развязка на двух уровнях?

Нет, уровень один.
Руководствовался русской вики (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Map_Features).
"Небольшие соединительные дороги между дорогами класса secondary и другими (возможно более низкого класса)."

Тем не менее это не отменяет странности поведения навигатора.

Last edited by progserega (2011-01-08 13:31:06)

Magomogo · 2011-01-08 14:47:44

Опять же хочу отослать к свежепереведенной http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Link_(highway)

Amigo · 2011-01-08 14:50:28

Офф: опять двадцать пять, судя по скрину обычный перекресток (Светланская-Луговая), какие тут линки, линки это элементы развязки, пусть даже в одном уровне, но что лично считаю некорректным толкованием, потому как глубинный тайный смысл таких одноуровневых линков мне никто так и не раскрыл.

Magomogo wrote:

Опять же хочу отослать к свежепереведенной http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Link_(highway)

Первый абзац определяющий: теги link используются для обозначения пандусов или съездов, которые соединяют автомобильные дороги разных (или одинаковых) классов.

Last edited by Amigo (2011-01-08 14:52:40)

Magomogo · 2011-01-08 14:58:16

Ну как же обычный? Обычный - это без всяких дополнительных веев, под прямым углом. А тут скругления, с газоном в середине - классический пример линка из вики.

Last edited by Magomogo (2011-01-08 14:59:49)

Amigo · 2011-01-08 16:16:17

Таких перекрестков вагон и маленькая тележка, теже круги, и млин, объясните мне смысл этого линкования в этом конкретном перекрестке, что это дает и где? Как бы проще выразится, ну пусть, имхо, так, линк - это то что соединяет две дороги, которые без этого самого линка полноценными дорогами быть не перестают, тут если линк убрать одна дорога становится тупиком.

Last edited by Amigo (2011-01-08 16:28:53)

Ilis · 2011-01-08 18:37:10

В вики написано что для линков не применимо правило "не рисовать под рендерер". Можно расширить толкование и разрешить линки рисовать под навигатор. Пока эффект от применения линков имеется только в навигаторе, который трактует их как элементы развязок. Предлагаю и дальше так считать и рисовать и дальше линками только элементы развязок. Под навигатор. Пока линки не перенесут в отдельный тег.

Magomogo · 2011-01-09 05:39:55

Ilis wrote:

Предлагаю и дальше так считать и рисовать и дальше линками только элементы развязок. Под навигатор. Пока линки не перенесут в отдельный тег.

Под какой именно навигатор? (можно не отвечать ) По-моему рисовать надо под здравый смысл, а навигаторы и прочие рендереры пусть подтягиваются.

Про линки - с точки зрения принципа "не плоди сущностей выше необходимого" тэг, на первый взгляд, совершенно лишний, но!

Кажется они нужны для голосовой навигации на развязках? ("поверите направо на развязку", "развязка, второй съезд") Но ведь есть отдельный тэг для обозначения развязок, например junction=roundabout. Его достаточно, или нужны еще веи, помеченные как *_link? Короче, вопрос: в каких ситуациях линк совершенно необходим?

dimuzz · 2011-01-09 07:35:38

Magomogo wrote:

Про линки - с точки зрения принципа "не плоди сущностей выше необходимого" тэг, на первый взгляд, совершенно лишний, но!
Кажется они нужны для голосовой навигации на развязках? ("поверите направо на развязку", "развязка, второй съезд") Но ведь есть отдельный тэг для обозначения развязок, например junction=roundabout. Его достаточно, или нужны еще веи, помеченные как *_link? Короче, вопрос: в каких ситуациях линк совершенно необходим?

Именно для обозначения необходимости плавного съезда с основной дороги.
Другими словами, линк нужен, чтобы понять, продолжать движение по основной дороге или по съезду, причем даже в том случае, когда поворачивает не линк, а основная дорога.
Радиус поворота на съездах по СНиП должен быть не менее 30м. Поэтому обозначение разворотов как линка, имхо, неверно, т.к. может привести к неправильному выбору скоростного режима (да-да, водителю, едущему по OSM, не нужно включать мозг слишком часто, OSM всегда выдает верные подсказки!). Единственное возможное исключение - развязки с отнесённым левым поворотом, для которого выделена отдельная полоса на основной дороге.
Места же для разворотов, которые не нужны для транзитного трафика (т.е. отсутствие которых не нарушает связность дорожной сети), по мне так вообще допустимо обозначать как highway=service.
Хотя и здесь есть исключения. Приведу пример, на мой взгляд, обоснованного применения линка на одном уровне: http://www.openstreetmap.org/?lat=56.80 … y=40795976
С Дерябиной нельзя непосредственно повернуть на Бардина (стоит знак), для этого служит отдельный съезд на дублер.
link здесь нужен, чтобы донести до сознания водителя, что на перекрестке ему не повернуть, нужно съехать с основной дороги.

Ilis · 2011-01-09 08:58:49

dimuzz wrote:

Места же для разворотов, которые не нужны для транзитного трафика (т.е. отсутствие которых не нарушает связность дорожной сети), по мне так вообще допустимо обозначать как highway=service.

Часто разворот является частью маршрута, и служит для левого поворота на двухвейных дорогах, поэтому должен по типу совпадать с самой дорогой. Сервис вообще заставит проехаться до ближайшей нормальной развязки, потому что сквозной проезд по сервису вроде как запрещён.

Amigo · 2011-01-09 10:05:38

Magomogo wrote:

Кажется они нужны для голосовой навигации на развязках? ("поверите направо на развязку", "развязка, второй съезд") Но ведь есть отдельный тэг для обозначения развязок, например junction=roundabout. Его достаточно, или нужны еще веи, помеченные как *_link? Короче, вопрос: в каких ситуациях линк совершенно необходим?

junction=roundabout - это круговая развязка (круг). Однозначно полезны линки на многоуровневых развязках, выше приведенный съезд типичный линк одноуровневый (в отличии от... еще выше приведенного перекрестка), но в Garmin он преобразуется в рампу, поэтому я за развитие типов junction, аля junction=ramp и т.п. Разворот, иногда просто разрыв в сплошной на псевдодвухвейных дорогах, по мне однозначно того же класса что и дорога, которой он принадлежит.

Last edited by Amigo (2011-01-09 10:10:14)

Magomogo · 2011-01-09 10:55:36

А не достаточно ли геометрии дороги, чтобы судить и о скоростном режиме, и о назначении этой дороги? Мне кажется *_link просто дублирует информацию, которая и так есть в геометрии путей.

Согласен, что надо развивать junction.

Amigo · 2011-01-09 11:21:43

Amigo wrote:

Amigo wrote:
А что с номерами трасс, типа конструкции: E, AH8-E, M2-M2, E30-M5?
Было E22 стало E
Было AH8,E105,М10 стало AH8-E
и т.п.
Чиним?

Починили, спасибо.

Amigo wrote:

И можно национальные номера вперед вынести?

progserega · 2011-01-10 01:15:59

Исходя из вышесказанного, переправляю все одноуровневые линки на обычные дороги.

Но вот в данном случае, я так понимаю, имеет место как раз съезд с trunk на secondary и на teritary, поэтому сами съезды на них с кольца правильно будет обозначать как trunk_link: http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81 … 8&layers=M
Или нет?

Magomogo · 2011-01-10 05:29:21

Прежде чем что-то переделывать, надо бы договориться. Или нет?
Будет странно, если все пользователи будут рисовать, как написано в вики, а читатели темы про Гармин на форуме - "по понятиям"

dimuzz · 2011-01-10 07:04:33

progserega wrote:

Исходя из вышесказанного, переправляю все одноуровневые линки на обычные дороги.
Но вот в данном случае, я так понимаю, имеет место как раз съезд с trunk на secondary и на teritary, поэтому сами съезды на них с кольца правильно будет обозначать как trunk_link: http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81 … 8&layers=M
Или нет?

progserega, здесь нет линков, это обычный перекресток транка и секондари/тертиари с круговым движением.
Соответственно, кольцо отмечается highway=trunk + junction=roundabout (для неразрывности транка), а ответвления секондари и тертиари никак специально не помечаются, т.к. они являются единственным вариантом движения, а не съездами.

MrJon · 2011-01-10 10:04:43

Пользуясь случаем, хочу задать вопрос:
С помощью какой утилиты лучше конвертировать карты .osm в .img ?
Пробовал делать это с помощью Mkgmap .. Сами карты сконвертировались.. Но вот поиск по адресу пропал вообще. И гармин требует карты подробные...

Есть ли утилиты, которые сохранят поиск по адресу? В тех картах для гармина ( .img ) , которые раз в месяц выкладывают, такой проблемы не было...

liosha · 2011-01-10 11:33:42

Да, mkgmap поиск пока не умеет.
Я делаю с помощью osm2mp + cgpsmapper personal

MrJon · 2011-01-10 11:44:44

liosha wrote:

Да, mkgmap поиск пока не умеет.
Я делаю с помощью osm2mp + cgpsmapper personal

А нет ли возможности вкратце описать процесс конвертации с помощью данных утилит... буду очень благодарен...

liosha · 2011-01-10 11:51:20

MrJon wrote:

А нет ли возможности вкратце описать процесс конвертации с помощью данных утилит... буду очень благодарен...

1. Конвертируем .osm в .mp с помощью osm2mp
2. Готовим стандартным способом из .mp гарминовскую карту

progserega · 2011-01-11 03:19:08

dimuzz wrote:

progserega wrote:
Исходя из вышесказанного, переправляю все одноуровневые линки на обычные дороги.
Но вот в данном случае, я так понимаю, имеет место как раз съезд с trunk на secondary и на teritary, поэтому сами съезды на них с кольца правильно будет обозначать как trunk_link: http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81 … 8&layers=M
Или нет?
progserega, здесь нет линков, это обычный перекресток транка и секондари/тертиари с круговым движением.
Соответственно, кольцо отмечается highway=trunk + junction=roundabout (для неразрывности транка), а ответвления секондари и тертиари никак специально не помечаются, т.к. они являются единственным вариантом движения, а не съездами.

Понял, переправлю.

Тогда, получается только вот тут правильно: http://osm.org/go/5@Ox4o65W-

(Извеняюсь, если замучил уже :-) )

dimuzz · 2011-01-11 06:29:57

progserega wrote:

Тогда, получается только вот тут правильно: http://osm.org/go/5@Ox4o65W-

Это же многоуровневая развязка - значит, все соединительные дороги - точно линки.

progserega wrote:

(Извеняюсь, если замучил уже :-) )

Нет проблем

Announcement

#2476 2011-01-08 08:05:34

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2477 2011-01-08 11:45:59

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2478 2011-01-08 12:40:09

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2479 2011-01-08 13:26:56

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2480 2011-01-08 13:30:29

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2481 2011-01-08 14:47:44

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2482 2011-01-08 14:50:28

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2483 2011-01-08 14:58:16

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2484 2011-01-08 16:16:17

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2485 2011-01-08 18:37:10

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2486 2011-01-09 05:39:55

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2487 2011-01-09 07:35:38

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2488 2011-01-09 08:58:49

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2489 2011-01-09 10:05:38

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2490 2011-01-09 10:55:36

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2491 2011-01-09 11:21:43

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2492 2011-01-10 01:15:59

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2493 2011-01-10 05:29:21

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2494 2011-01-10 07:04:33

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2495 2011-01-10 10:04:43

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2496 2011-01-10 11:33:42

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2497 2011-01-10 11:44:44

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2498 2011-01-10 11:51:20

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2499 2011-01-11 03:19:08

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

#2500 2011-01-11 06:29:57

Re: Карты OSM для Garmin (osm2mp+cgpsmapper)

Board footer