Häuser und Hausnummern zusammenbringen

Ja, das ist eine korrekte und wahrscheinlich auch die populärste Vorgehensweise, sobald Gebäudeumrisse vorhanden sind.

Insgesamt gibt es zwei Varianten, die in Diskussionen häufiger als “richtig” genannt werden:
A) Den Gebäudeumriss (building=yes/*) oder
B) den Gebäudeeingang (building=entrance) mit der Hausnummer taggen.

Ich persönlich halte es so, dass ich die Adresse an den Eingang schreibe, wenn mehrere Eingänge mit unterschiedlichen Nummern existieren, und den Gebäudeumriss, wenn das ganze Gebäude nur eine Nummer hat. Unabhängig davon ist es immer gut, den Eingang (als building=entrance) auch dann zu markieren, wenn man die Hausnummer an den Gebäudeumriss schreibt.

Mein Rat ist, einfach mal das Programm zu erkunden! Wenn man ein neues Programm vor sich hat und den Umgang damit lernen will, dann ist das eigentlich immer Beste, was man tun kann: Dem Spieltrieb freien Lauf lassen und jeden interessanten Knopf und Menüeintrag mal anklicken! All die genannten Befehle sind nämlich auch im Menü (in diesem Fall: “Bearbeiten”) aufgelistet und warten dort auf den forschenden Blick des Nutzers. Die Tastenkombination steht gleich daneben.

Grade in einem Offline-Tool wie JOSM kann man auch eigentlich nichts kaputt machen, solange man nicht hochlädt. Und wenn man sich seine Einstellungen vorher sichert, dann kann man sogar das “eigentlich” streichen.

Solange die Blocks gleich groß sind, mache ich die Aufteilung mit dem Plugin terracer. Ist ein sehr geniales Tool ! Funktioniert aber leider nur, wenn die Außenumrandung des Blocks rechtwinklig ist - was sie aber oft ist.
Häuser male ich übrigens mit buildings-tool, und wenn sie nicht rechtwinklig sind mit dem Trick: Mehrmals mit W malen, bis alle Ecken drin sind, dann alle Flächen mit Shift-J vereinen. Geht einiges schneller als alle Ecken nachzufahren.

Also Beispiel rechtwikliger Häuserblock mit 3 gleichen Teilen:
W - Haus zeichnen mit buildings-tool
Shift-T Haus aufteilen, 3 Teile
Dann Adressdaten an die drei entstandenen Gebäudeumrandungen.

War das jetzt verständlich ? :slight_smile:

Was machst du mit Einzelgebäuden die zwei Hausnummern oder sogar zwei komplett verschiedene Adressen haben?

wurde schon gesagt: spätestens dann die adresse (straße+hausnummer) an den eingang pappen.
wenn du weisst, dass das haus mehrere hausnummern hat, dann weisst du normalerweise auch, wo die eingänge sind.
gruss
walter

Viel Theorie… hier mal ein Beispiel aus der Praxis:
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.134256&lon=11.612295&zoom=18&layers=M

Sicherlich noch vieeel Arbeit für die nächsten Micromapper und dank Bing auch machbar :wink:

also ich kann in luftaufnahmen keine hausnummern erkennen :wink:

na, vielleicht Blöcke zerschnipplen :wink:

joo, da hast recht.
allerdings “sprachen” wir vorhin von hausnummern. und das passte nicht so richtig zusammen.
gruss
walter

Wambacher, ja die Info an einen Eingangsnode hängen aber nicht an die Gebäudeumrandung wie vorgeschlagen war.
Wie auf meinem Beispiel gezeigt sagt ein Gebäudeumriss wenig darüber aus welche Hausnummern sich wo in einem Gebäude befinden.

Finde ich auch eine gute Lösung, nur doppelt sollte man es nicht tun, dann wird die Nummer auch zwei mal angezeigt, wie mir heute passiert :frowning:

A setzt voraus, dass das Gebäude nur 1 Hausnummer hat. (Vielleicht sollte man ein Proposal für addr1:…, addr2:… usw. machen?) A hat außerdem den Nachteil, dass man in einer Karte, wo nur die Hausnummer gerendert wird, nicht sieht, zu welcher Straße sie gehört. A ist für viele “ländliche” Siedlungen brauchbar, in Städten weniger.

B setzt voraus, dass es zu jeder Hausnummer einen eigenen Eingang gibt. Das ist aber die Ausnahme. Eine Hausnummer bezieht sich normalerweise aufs Haus und nicht auf die Eingänge. Oft grenzt ein Haus an 2-4 Gassen und hat entsprechend 2-4 verschiedene Anschriften, aber nur auf einer Seite einen Eingang. Das kann man vor Ort gut sehen, wenn da eine Hausnummer hängt ohne eine Tür weit und breit.

Das Problem in OSM ist, dass es nur 1 Tagging-Schema für Adressen gibt, aber mehrere Arten von Adressen, bzw. je nach Anwendung unterschiedliche Erfordernisse. Man müsste verschiedene Taggingschemen einführen, z.B. ein postaddr1,2,3…:* für Zusteller und Router, ein physicaladdr:* auf der der zugehörigen Straße zugewandten Gebäudeseite, ein cadastreaddr:… für die offizielle Einteilung und ein entranceaddr:* zur Beschriftung von Eingängen. Die alle zu erfassen wäre aber aufwendig. Darum fürchte ich, dass die Hausnummern in der OSM weiterhin ein Chaos bleiben werden.

Meine Empfehlung:

Adresse aufs Gebäude setzen wenn:
a) das Gebäude groß ist, aber nur 1 Hausnummer hat und ein einzelner Adressnode den falschen Eindruck vermitteln könnte, die Adresse beziehe sich nur auf einen Teil des Gebäudes
b) in der Adresse keine Straße, sondern nur ein Orstteil vorkommt
c) in der Karte klar ist, auf welche Straße sich die Hausnummer bezieht

Adresse als zusätzlichen Node auf den Eingang oder innerhalb, aber in Randnähe des Gebäudes, wenn
d) das Gebäude mehrere (äquivalente oder nicht äuivalente) Hausnummern hat
e) die Zuordnung zur Straße sonst unklar wäre

hallöchen,

mann sollte es sich vielleicht nicht unnötig schwer machen…

ein paar regeln gibt es aber schon zu beachten, und anscheinend gaaaanz wichtig:

zu hausnummern sollte man immer auch die straße mit angeben, z.b. der osm-inspektor bemängelt dies sonst mit
einem lila kringel um den adress-point.

dies macht er auch, wenn die hausnummer direkt als node in der straße eingepflegt wurde!

und gerade in städten mit straße vor, hinter u. evtl. (eckhaus) noch neben dem haus macht das auch von der
logik her absoluten sinn. ebenso u. leider auch bei orten ohne straßennamen (weiler).

so will er’s halt der “gute”… (osm-insp.)

hausnummern ohne zugehörigen eingang sind mir persönlich übrigens nicht bekannt. manchmal liegen diese
halt einfach “rum ums eck” u. man muss ein bisschen schauen…

gerade bei hinterhäusern gibt es auch die variante, die nr. an eine ecke des vorderen hauses anzubringen,
meist ist darunter dann noch ein kleiner pfeil.

ich spreche übrigens aus erfahrung (10 jahre paketkurier bei gls u. sonderkurier eg-weit)

i.d.r. gibt es pro eingang eine nr, oder einen unter-buchstaben (a,b,c,d…) auch stockwerke sind (bürohochhäuser)
teilweise bestandteil der addresse, aber so weit müssen wir hier ja nicht gehen.

als arbeitsweise bietet sich an, in einer straße immer komplett auf einer seite die gebäude einzuzeichnen u. durchzunummerieren.
hierzu hat josm ein funktion:

strg + w (gebäudefunktion)
hier adressdialog aktivieren u. “ok” drücken,
größe nur bei gleichgroßen gebäuden angeben, dann geht’s noch schneller!

dann erstes gebäude einzeichnen, die gebäudefunktion bleibt aktiv. (kein w drücken nötig)

danach öffnet sich ein dialog für die hausnummer u. straße, hier einmal eintragen u. angeben,
ob die folgenummern auf- oder abwärts folgend eingetragen werden.

(funzt glaube ich nur, bei trennung von gerade/ungerade u. ohne unternummern)

der straßenname bleibt bei dieser funktion voreingestellt, muss also nicht weiter eingegeben werden.
auch reihenhäuser können so einfach u. schnell eingezeichnet werden.

bei jedem neuen gebäude erscheint dann dieser dialog, immer eine nummer höher/niedriger

einzeichen, bestätigen, einzeichnen bestätigen… ratz-fatz!

:slight_smile:

kennt ihr übrigens die “amtliche logik” zur verteilung von hausnummern?

  • von der ortsmitte (i.d.r. stadtverwaltung/rathaus) klein beginnend nach außen weiterführend,
  • rechts gerade, links ungerade

das geht natürlich nicht überall. nicht jede straße entspricht in ihrer anordnung diesem kriterium.

und: ausnahmen bestimmen die regel!

schöne zeit u.
grüße,
georg

Hallo Georg

Du warst noch nicht in Berlin :wink:

Eine Seite fortlaufende Nummern aufsteigend, die andere Seite entsprechend absteigend.
Als Beispiel die Suarezstraße hier: http://www.openstreetmap.org/?lat=52.509408&lon=13.296533&zoom=18&layers=M

Edbert (EvanE)

hallo edbert,

ein “hübsches” viertel u. sicher ein schmankerl für alle ortsfremden,
die hier eine nummer suchen!

das spricht in jedem fall dafür, dass es sich hier um eine sehr alte wohngegend handelt
u. die verwaltung in die ja mittlerweile unübliche nummerierung nie eingegriffen hat!

das wirkt auf jeden fall schon mal sympathisch! (für die bewohner)

:slight_smile:

schönen abend noch u.
grüße,
georg

Wo hast du das her? In “meiner” Stadt ist es so, wie du es beschrieben hast, ein paar Kilometer weiter (anderes Bundesland, weiß aber nicht ob es daran liegt) allerdings genau umgekehrt (rechts ungerade, links gerade).

hier noch ein kleiner exkurs - eventuell wichtig beim nächsten umzug :wink:
http://www.esoterikforum.eu/feng-shui/4276-fengshui-und-hausnummern.html
gruss
walter
bin ich gerade drüber gestolpert als ich eine exotische hausnummernvergabe (haus 1, 1/4, 2/4, 3/4, 2, …) gesucht habe. sowas ähnliches es irgendwo - wien(?)

hallo dt2,

am bundesland liegt das sicher nicht, eher vielleicht daran, wann die straße ursprünglich
angelegt u. durchnummeriert wurde.

und natürlich auch daran, wie das bisher in der entsprechenden stadt gehandhabt
wurde, so wird das dann meist auch weiterhin gemacht.

(siehe darmstadt vs. frankfurt, beides hessen)

ich glaube auch nicht, dass das eine zwingende vorschrift ist. sonst wäre es ja überall so…

:slight_smile:

wir bekamen die info seinerzeit von einem kollegen, der auf seiner tour
bei einer stadt oder einem bauamt nachgefragt hatte… (?)

und gerade der gesichtspunkt, dass sich die nummern vom ortsmittelpunkt nach außen hin erhöhen
hat sich eigentlich immer bewahrheitet u. oft schneller ans ziel geführt.

aber gänzlich durcheinander oder eine seite hoch u. gegenüber wieder herunter,
wie in edwin’s beispiel, so etwas findet man nur noch in sehr alten straßenzügen
oder auf dem land bei gehöften oder weilern. (z.b. nummeriert nach erbauung)

noch ein tolles anti-beispiel ist natürlich das “mannheimer schachbrett”. da kann man schon mal
um einen ganzen block herum fahren, bis man die richtige nummer hat!

(oder 2 oder 3, bis man’s überhaupt kapiert!)

:slight_smile:

… und eben erst gesehen, dank zweier stromausfälle musste ich je neu laden,
auch josm ist jeweils abgestürzt…

echt klasse walter!!

schönen abend noch u.
grüße,

Ich kann mich noch an meine Berliner Zeit erinnern, da habe ich in der Emdener Str. gewohnt, dort war die Nummerierung ebenso: eine Seite hoch, die andere wieder runter. Ist aber fast 40 Jahre her …
-trekki

Augsburg

-trekki

danke,
ich wusste es doch: irgendwo bei den alpen :wink: